Отправлено: 25.01.13 21:50. Заголовок: Динамические опыты

Решил открыть новую тему . В процессе работы по ремонту , восстановлению и изготовлению динамических головок возникают вопросы по конструкции и взаимодействию отдельных компонентов динамика , влиянию их на звучание . В данной теме я хочу представить результаты моих экспериментов , с графиками описанием звучания и , возможно, с роликами Ютьюба . Хочу пригласить всех желающих к обсуждению , а так же мастеров со своими экспериментами . Конечно , желательно , описание опыта , фотографии , техническое подтверждение в виде графиков и результаты слухового восприятия . В свою очередь , обещаю, по мере появления новой информации , предлагать её к рассмотрению в данной теме .
Итак . У меня давно возникало желание попробовать отследить графически разницу звучания разных динамиков . Вместе с Анатолием Гавриловым ( Датсун) мы попытаемся рассмотреть этот вопрос . Для опытов взяты за основу 25 ГДН-5 КИНАП . Рассмотрим два динамика . Общее: корзины , магниты , диффузоры ( вес 12 ) , зв. катушки ( родные , но заменены ал. гильзы на бумажные) . Разное : подвесы и ЦШ ,кожаный подвес и кожаная ЦШ , у второго тканевый подвес ( батист гофрированный формованый , с каучуковой пропиткой )и родной спайдер , но приклеенный к горловине диффузора через полоски лайковой кожи и установленный на раму через картонный шайбы, для устранения нежелательных резонансов .


Что можно сказать по звучанию, вернее даже по отличиям , в двух словах : при прочих равных: ясности , разрешению и информативности , динамик "на коже " играет , можно сказать чуть ровнее и правильнее . Для графического подтверждения предлагаю посмотреть графики . Необходимо отметить , что с Анатолием Владимировичем мы уже давно вынашивали планы по более широкому спектру замеров . И свершилось , теперь мы все можем посмотреть и оценить "водопады" , импульсные отклики и пр. Со стороны Датсуна проделана огромная работа по изучению вопроса данного типа замеров и их "расшифровки" .

Пояснение : черная и синяя - ткань-паук , красная и светло-зеленая - кожа .
Импульсный отклик на коже.

Импульсный отклик ткань-спайдер.

 Отправлено: 18.03.13 12:41. Заголовок: Спасибо Игорь за н..

Спасибо Игорь за новости .

 Отправлено: 18.03.13 12:43. Заголовок: Как только появятся ..

Как только появятся измерения, сообщу. Могу хоть куда.

 Отправлено: 18.03.13 12:51. Заголовок: Хорошо . Я думаю , ч..

Хорошо . Я думаю , что можно сюда . Опишишь конструктив , что к чему , у тебя в них есть интересные решения . Тема ведь ОБЩАЯ , про опыты и эксперименты .

 Отправлено: 18.03.13 12:58. Заголовок: Хорошо. Наберётся ст..

Хорошо. Наберётся статистики чуток.

 Отправлено: 18.03.13 14:59. Заголовок: На диффузорах под 10..

На диффузорах под 10ГД-36К (10ГДШ-1-4), любезно предоставленных для данного опыта Гарием Давыдовым. Были собраны два динамика, предназначенных для работы в СЧ диапазоне трёхполосной системы.
НЧ окончательно и бесповоротно предполагалась 15" голова на выбор. Почему на выбор? Да потому что их у человека (которому готовились эти динамики), 15" головок, как у дурака стёклышек! Или стёклушков!
Крайний диапазон частот, который бы устроил (будем называть его заказчиком) заказчика, был в районе 200....4500/5000 Герц. Согласитесь. Не так уж и много.
Первоначально для этого проекта были куплены два динамика 10ГД-30Е (корзины и МС на кобальте).
Два динамика 10ГДШ-1-4 были подарены заказчику Леонидом Сухачёвым для добычи из них диффузоров. Но динамики были оставлены в целости и сохранности, т.к. на горизонте появился Гарий Викторович со своими диффузорами.
И так мы имеем в наличие диффузоры Красноярского разлива:




Имеем пару пауков из стеклотестолита толщиной 0,4 мм, которые начерно стачал всё тот же мой дружище Леонид Сухачёв и которые я подровнял/подточил до нужной кондиции. По моему разумению. В первый раз в жизни:



Имеем две корзины от 10ГД-30Е, частично изуродованных заказчиком. Сколь было сил и возможностей с моей стороны для исправления - было приложено:





Имелась пара новеньких купюр, на основе которых и были изготовлены короткие катушки с высотой намотки 5,5 мм. В их составе имеются три слоя в одном из которых есть и один виток обратный:






Провод применённый для катушки:



Катушки после намотки при помощи клея БФ-2, были подвергнуты прогреву постоянным током.
Начальный ток прогрева:



Нагрев подвергался контролю. Жёлтая - термопара уложенная на обмотку:



Конечная температура катушки при которой каждая из пары прогревалась как минимум часа полтора:



Пока всё. Общее количество фото 221 штука. Позже выложу ещё.

 Отправлено: 18.03.13 17:03. Заголовок: Ух ! Целый репорта..

Ух ! Целый репортаж получается . Молодец Игорь ! Ждем продолжения .
P.S. Клеммы ПРАВИЛЬНЫЕ , от старых советских приборов ,сам такие же предпочитаю г...ну китайскому .

 Отправлено: 18.03.13 17:31. Заголовок: Предвосхищая вопрос ..

Предвосхищая вопрос "почему пауки такие не круглые?" надо бы объяснить: материал-заготовка был в виде полоски именно такой ширины, и ни миллиметром больше.

 Отправлено: 18.03.13 17:41. Заголовок: Лёня. Знатоки ещё мо..

Лёня. Знатоки ещё могут задать вопрос о том, что почему это паук сделан не под крепёж на болтики?
Предвосхищая данный вопрос скажу, что паук сразу планировался под клей.

 Отправлено: 18.03.13 17:57. Заголовок: Ребяты, просьба боль..

Ребяты, просьба большой объем фоток и текста скрывать кнопочкой (последняя в ряду)

Скрытый текст

Вот так!

 Отправлено: 18.03.13 18:07. Заголовок: Объём фоток вполне д..

Объём фоток вполне допустим. 800х600. Текст за габариты страницы не уходит. Но можно и поджать по просьбам трудящихся.
По мне так и видно, и читать можно.

 Отправлено: 18.03.13 18:10. Заголовок: Abettor с мобильных ..

Abettor с мобильных устройств тяжеловато.. у меня опера на айфоне даже не подгружает все фотки.

 Отправлено: 18.03.13 19:20. Заголовок: Jaster. Так дома то..

Jaster.
Так дома то нет компьютера что ли?! Или охота на бегу глянуть?

 Отправлено: 18.03.13 21:24. Заголовок: Помолился.... Продол..

Помолился.... Продолжу.
Выставляем катушки в каждом из динамиков на нужной высоте в зазоре:



Укладываем пауков на свои места:




Нужный клей и шприц:



Проливаем клеем стык со шприца под небольшим давлением, чтобы клей проник через узкую щель между каркасом и отверстием в пауке, которое сделано чуть больше. Предполагаемая демпфирующая прослойка:




Сохнут...:




Jaster. Прошу прощения, что Вашу просьбу не выполнил.

 Отправлено: 18.03.13 23:36. Заголовок: Гарий пишет: ... Кл..

Гарий пишет:

цитата:

... Клеммы ПРАВИЛЬНЫЕ , от старых советских приборов ...

Увещевали, что посеребрённые! Азотной кислоты под руками не было для проверки. Вполне может быть, что качественная полуда.

Настала пора подгонять каркасы катушек по высоте т.к. диффузор конкретно выступает над лицевой плоскостью корзины:



Сколько выступило - столько и отметим:



Сколько отметили - столько и отрежем:



Ну проверяем сделанное:

 Отправлено: 19.03.13 03:40. Заголовок: всё нижеизложенное -..

Оффтоп: всё нижеизложенное - мои личные никем не подтвержденные наблюдения
Смотрю на диффузорчики и облизываюсь ...
Вот только зачем их на 40мм катушку сажать, если СЧ планируется?
Чем ширше катушка, тем лучше с НЧ и хуже ВЧ.
Альнико конечно хорошо ... но стоит ли?
И паук тоже хорош ... но мне кажется, для диффузора потяжелее. Кажется, что тут что-то понежнее надо.
Сколько ход планируется? Судя по катухе, +-2мм.

 Отправлено: 19.03.13 03:47. Заголовок: Abettor , прекрасное..

Abettor , прекрасное начало.

 Отправлено: 19.03.13 09:04. Заголовок: Bobby_ii пишет: Вот..

Bobby_ii пишет:

цитата:

Вот только зачем их на 40мм катушку сажать, если СЧ планируется?

Чем для СЧ плоха катушка такого диаметра?
После небольшого прогона на музыкальном сигнале, динамик на синусе, на слух отыграл то, что от него и требовалось.
Bobby_ii пишет:

цитата:

Чем ширше катушка, тем лучше с НЧ и хуже ВЧ.

"ширше" - это в каком смысле? Ширше по диаметру или ширше по намотке? Запас по НЧ даже в плюс. Не забываем что планировалось на низ, а ВЧ от динамиков и не требуется. Заказчик звонил, сказал что по ощущениям неплохо тянет Герц до 10000. Одна из его удифильских потребностей - полное отсутствие темброблока.
Bobby_ii пишет:

цитата:

Альнико конечно хорошо ... но стоит ли?

На чём хотели, на том и сделали. Попросил бы на подмагничивании, сделал бы на подмагничивании. Захотелось бы феррита - он всегда под боком.
Bobby_ii пишет:

цитата:

И паук тоже хорош ...

Нет никакого сомнения. Сам не ожидал...
Bobby_ii пишет:

цитата:

но мне кажется, для диффузора потяжелее.

Мне бабка всегда говорила: "Кажется - креститься надо!"
Bobby_ii пишет:

цитата:

Кажется, что тут что-то понежнее надо.

Вам всё кажется!
Bobby_ii пишет:

цитата:

Сколько ход планируется? Судя по катухе, +-2мм.

Планировалось постоянное нахождение катушки в зазоре. Верх/низ - 0,75 мм. Планы сбылись.
serj пишет:

цитата:

Abettor , прекрасное начало.

Спасибо дружище! Сам то как?!

 Отправлено: 19.03.13 10:24. Заголовок: Bobby_ii пишет: Во..

Bobby_ii пишет:

цитата:

Вот только зачем их на 40мм катушку сажать, если СЧ планируется? Чем ширше катушка, тем лучше с НЧ и хуже ВЧ. Альнико конечно хорошо ... но стоит ли? И паук тоже хорош ... но мне кажется, для диффузора потяжелее. Кажется, что тут что-то понежнее надо. Сколько ход планируется? Судя по катухе, +-2мм.

Борис ! Не делай поспешных выводов ! Все эти "КАЖЕТСЯ" не более чем заблуждения , основанные на неверных выводах , и неправильно проведенных экспериментах . Внимательно перечитай свои ОПУСЫ по ВЧ динамикам в этой теме . А затем посмотри новые измерения .

 Отправлено: 19.03.13 14:18. Заголовок: Это личные впечатлен..

Это личные впечатления от прослушки нескольких десятков динамиков. Выводы такие (для ШП и СЧ):
- малый раскрыв в р-не ЗК - не есть гут (у ваших динов - всё в порядке). Соотв. упрочнения в р-не ЗК лучше достигать бОльшей толщиной диффузора.
- ЗК малого диаметра обычно лучше чем большого (но и МС разные, на малом обычно более хилые и диффузор к малой ЗК обычно легче)
- чем легче и нежнее диффузор, тем нежнее с ним надо (более мягкие подвес и паук и как ни странно, ниже БЛ и легче ЗК!!! )
Есть еще несколько мыслей по соотношению упругостей и масс, но они пока не "кристаллизовались".

 Отправлено: 19.03.13 14:34. Заголовок: Борис . Мне вспомин..

Борис . Мне вспоминается один анекдот :

" На холме стоят два быка , старый и молодой . Внизу , на лугу пасется стадо коров .
Молодой говорит старому :
- Смотри , вон две какие телки .Давай быстрее к ним , трахнем ...
Старый молчит.
Молодой опять :
- А вон еще какие две... Давай быстрее спустимся ...
В ответ молчание .
- Ну вот эти то уж . Давай быстрее....
Старый в ответ :
- Мы сейчас не спеша спустимся и трахнем все стадо ."