Отправлено: 05.04.13 17:50. Заголовок: Альфард ETP 1623-Z1

Заинтересовали меня эти динамики.. во первых по прямому предназначению - в авто.. во вторых похоже на них можно сделать неплохие АС.

Вот что писал о них Бокарев на АП:
Скрытый текст

Недавно взял на замер-обслух один овальный широкоплос с базара, похож внешне на Визатон BG-20, только эллипсный. Когда шум подал-сразу отметил ровный шум без режущих слух деталей. Микрофон выдал совершенно редкую для такого типа динамиков картину. По ровности она напомнила лучшие экземпляры купольных средников или Аудакс-ширик типа HIF-17 . Звук совершенно замечательный, нет желания что-то улучшать, исправлять, давить, всё цельно, ясно, прозрачно. Добротность под единицу, резонансная-90 герц, явно не басовик, но в целом всю музыку играет одним красивым и быстрым движением. Звать это чудо Альфард ETP 1623-Z1. Правая картинка- это тот же Альфард, но включенный как средник через фильтр 1го порядка: кондёр 68мкф и катуха о, 29мгн Музыка сохранилась, хотя полоса ужалась с краёв. шикарный вариант для 3-полоски в качестве средника .

Предлагаю обсудить. В первую очередь интересуют параметры ТС и опримальное оформление для домашних АС.

 Отправлено: 05.10.13 12:28. Заголовок: Ночью слушал свою &#..

Ночью слушал свою "систему". Так и ничего даже! Неразмятые басовики,
Рвых= очень мало милливатт, а ничего!
Просто просится, может, ошибаюсь, усилок на НЧ сменить
(попробую сегодня поставить оригинальные выходники).

 Отправлено: 05.10.13 14:07. Заголовок: Для Ogust: Вот, пожа..

Для Ogust: Вот, пожалуй, не плохой вариант: http://www.audiomania.ru/pdf/pictures/data/visaton_w_3008_1000789.pdf те же 250литров, но 41Гц. по минус 3дб., подвижка легонькая (43г.), 12". По мне, так можно объем еще уменьшить (до 170л.), добротность в оформлении будет 0,8 (низкие посочнее ИМХО).

 Отправлено: 05.10.13 14:40. Заголовок: Карта пишет: Ночью ..

Карта пишет:

цитата:

Ночью слушал свою "систему"

Я так понял у вас в стену HW1500 встроены. А их там сколько?

 Отправлено: 05.10.13 14:49. Заголовок: один слева, второй с..

один слева, второй справа

 Отправлено: 05.10.13 16:55. Заголовок: Магнитами через сте..

Магнитами через стену к соседям?) Santjagur опять же спасибо за подсказку, может такой вариант попробую,если литров меньше,я только за.

 Отправлено: 05.10.13 17:17. Заголовок: У меня есть прихожая..

У меня есть прихожая! Магнитами туда.

 Отправлено: 05.10.13 17:47. Заголовок: Дверь как ФИ получае..

Дверь как ФИ получается?) Я может не сильно разбираюсь в звуке, но по логике обратный звук вносит изменения в прямой звук?

 Отправлено: 05.10.13 18:26. Заголовок: Обсуждалось нескольк..

Обсуждалось несколько лет как на АП.
Дверь открыта вообще.
Специально заходил за "экран" - тоже ничего...
На кухне - просто кайф... Рупор - коридор.
Заодно - экономия.

А дверь можно призакрывать, по вкусу.

 Отправлено: 05.10.13 18:35. Заголовок: Хочу еще раз вернуть..

Хочу еще раз вернуться к 1623. Вообщем есть два мнения, ГДН говорит что большой ящик проканает, другие что добротность слишком высока. Если второе мнение правильное, может как то понизить добротность?

 Отправлено: 05.10.13 21:06. Заголовок: Ogust пишет: Вообще..

Ogust пишет:

цитата:

Вообщем есть два мнения, ГДН говорит что большой ящик проканает, другие что добротность слишком высока.

Вообще-то, ГДН "говорил" и то, и другое!
ГДН, правда, не знает до какой именно степени "слишком высока" добротность конкретно этой ГГ (в знаменитом файле Alphard_rus.xls нет самой ГГ, в других "местах", где про саму ГГ что-то есть, нет данных по Qts и Vas)... Зато ГДН знает, что добротность ГГ в ящике повышается, но чем больше его объем, тем в меньшей степени. Поэтому большой ящик "проканает", по крайней мере, куда лучше, нежели маленький!
Исходя из чисто практических соображений, можно надеяться, что за единицу Qts не перевалит, а при таком раскладе жить можно (точнее можно сказать, только имея конкретные параметры ГГ).

цитата:

может как то понизить добротность

О снижении исходной добротности. Qts (полная добротность), как известно, образуется двумя компонентами – электрической (Qеs) и механической (акустической, Qms), поэтому на Qts можно повлиять из меняя или то, или другое. Как правило, Qеs намного ниже Qms, она определяет в основном Qts, но и про механику помнить иногда полезно.
Акустическое демпфирование основного резонанса ГГ применением ПАС, было предложено достаточно давно. Вот, например, Радио 1983 №6. Попов П., Шоров В.

 Отправлено: 05.10.13 22:06. Заголовок: Вообщем интерес бере..

Вообщем интерес берет вверх) Выписываю,а там посмотрю. Как временный затык может устроит, окна подклею,снизу может подрежу. Глядишь будет кусок счастья хотя бы на время. Главное чтобы глобальных косяков не было. А там пусть мозг достраивает. Тем более такая халява))

 Отправлено: 05.10.13 22:16. Заголовок: Ogust пишет: Вообще..

Ogust пишет:

цитата:

Вообщем есть два мнения

ЗЯ можно рассматривать как ящик безконечного объема, если литраж этого ящика превышает эквивалентный объем динамика в 3 и более раз. "Если такое соотношение выполняется, резонансная частота и полная добротность системы останутся практически такими же, какими они были у динамика". У ЕТР1623 Vэкв.=18,5л. (по моим замерам 17). Умножаем на 3, получаем 55,5л. Вывод делайте сами. А если, все же, приспичит понизть добротность, то можно применить ПАС на окнах корзины. (В микродинамике потеряете болше, чем выиграете в добротности.)

 Отправлено: 05.10.13 22:41. Заголовок: ну супер, вообщем пр..

ну супер, вообщем практика покажет,что за зверь получится. Главное чтоб понравилось)

 Отправлено: 06.10.13 05:25. Заголовок: ГДН пишет: Акустиче..

ГДН пишет:

цитата:

Акустическое демпфирование основного резонанса ГГ применением ПАС, было предложено достаточно давно. Вот, например,

Я проводил подобный эксперимент на 10ГДШ-1. Окна обернул синтепоном, протянул бечевками (сделал "сетку" чтоб синтепон не колыхало).
Снижение высоты рез. горба заметил (примерно как у Шорова), а вот уширения и понижения добротности почти не было.
Добротность в родных "Маяковских" ящиках упала с 1.2 до 1.1 примерно. И то это скорее результат применения противомагнита :-).
Так что если 1623 надо на 0.1 "придушить" - лучше противомагнитом. На бОльше - только УМ с отрицательным сопротивлением (тоже вроде у Шорова было) :-).

 Отправлено: 06.10.13 07:19. Заголовок: Маленько не в тему)П..

Маленько не в тему)Помнится захотелось как то улучшить звук по нч в своем микроавтобусе. Так я просто кинул маяковскую одну колонку,на магнитоле установил срез на 250 и вуаля, очень приличные нч по сравнению со штатными,не в смысле вибромашинка, как сейчас делают автозвук, а так чтобы приятно слушать. Главное чтобы колонка лежала ближе к задней двери,иначе каша, корпус микроавтобуса получается как труба для разгона нч. Тут как бы вопрос дешевизны опять же)

 Отправлено: 06.10.13 07:28. Заголовок: сегодня выставили сч..

сегодня выставили счет на пару 1623,один пс12 и доставку до Иркутска-3500 рубчиков. Даже нет слов...)

 Отправлено: 06.10.13 11:48. Заголовок: Bobby пишет: На бОл..

Bobby пишет:

цитата:

На бОльше - только УМ с отрицательным сопротивлением

Или с малым положительным - говорю - српп просятся, что на НЧ, что на 1623.

Ogust пишет:

цитата:

на магнитоле установил срез на 250... Тут как бы вопрос дешевизны опять же)

Для биампа - прелестно! Вовремя, спасибо.
Я не большой любитель автомагнитол... Входов там нет, видимо...

Ogust пишет:

цитата:

пару 1623,один пс12 и доставку до Иркутска-3500 руб.

Вот-вот... Из-за чего и бьемся... Народный хороший вариант.

 Отправлено: 06.10.13 13:04. Заголовок: А почему PS один? ..

А почему PS один?
Я заказал четыре.
Усь отриц. вых сопротивлением был в "Радио" у Салтыкова и Сырицо

 Отправлено: 06.10.13 13:58. Заголовок: До 300-500 будет под..

До 300-500 будет подпирать только один динамик, только из за того что ставить некуда,пока живу в квартире. Будет дом, будут танцы. Понимаю,что подрезанный вариант,но на время думаю хватит, да и локализация нч в таком диапазоне вроде не так важна.

 Отправлено: 06.10.13 14:10. Заголовок: Bobby пишет:Я провод..

Bobby пишет:

цитата:

Я проводил подобный эксперимент на 10ГДШ-1. Окна обернул синтепоном, протянул бечевками (сделал "сетку" чтоб синтепон не колыхало).

Не вижу подобий.
"Обернуть синтепоном" или "туго натянуть льняную или хлопчатобумажную простиранную ткань" … Может, клеенкой залепить?
Да и заклейка окон корзины, авторами не рекомендуется, т.к. они считают это возможным только на промышленном предприятии - еще раз обращу внимание, надо не просто заклеить, а туго натянуть!!! Важна и площадь окон! У авторов: "Суммарная площадь отверстий ПАС должна составлять 0,3...0,4 от эффективной площади диффузора…", а что можно получить от "окон" 10ГДШ-1 !?

Другими словами, эксперимент Bobby показывает, что "оборачивание" 10ГДШ-1 синтепоном с бечевкой должного результата, скорее всего, не дает.

Кроме того, при подобных экспериментах не следует вносить в конструкцию одновременно несколько изменений, если есть цель выяснить влияние каждого изменения в отдельности. Не исключен вариант, что синтепон с бечевкой сработал даже в "обратном направлении", а вожделенное снижение добротности получилось-таки благодаря "противомагниту" (да и контролировать следовало не только и не столько Qts, сколько Qes и Qms)

А вообще, механическое демпфирование всегда дело скользкое, т.е. плохо прогнозируемое. Результат, как видим, зависит от материала ткани, от степени ее натяжения и расстояния до диффузора, от площади окон, т.п.