Отправлено: 05.04.13 17:50. Заголовок: Альфард ETP 1623-Z1 (продолжение 3)

Заинтересовали меня эти динамики.. во первых по прямому предназначению - в авто.. во вторых похоже на них можно сделать неплохие АС.

Вот что писал о них Бокарев на АП:

цитата:

Недавно взял на замер-обслух один овальный широкоплос с базара, похож внешне на Визатон BG-20, только эллипсный. Когда шум подал-сразу отметил ровный шум без режущих слух деталей. Микрофон выдал совершенно редкую для такого типа динамиков картину. По ровности она напомнила лучшие экземпляры купольных средников или Аудакс-ширик типа HIF-17 . Звук совершенно замечательный, нет желания что-то улучшать, исправлять, давить, всё цельно, ясно, прозрачно. Добротность под единицу, резонансная-90 герц, явно не басовик, но в целом всю музыку играет одним красивым и быстрым движением. Звать это чудо Альфард ETP 1623-Z1. Правая картинка- это тот же Альфард, но включенный как средник через фильтр 1го порядка: кондёр 68мкф и катуха о, 29мгн Музыка сохранилась, хотя полоса ужалась с краёв. шикарный вариант для 3-полоски в качестве средника .

Предлагаю обсудить. В первую очередь интересуют параметры ТС и опримальное оформление для домашних АС.

 Отправлено: 14.03.14 04:20. Заголовок: Хотелки это всё.....

Хотелки это всё...

 Отправлено: 14.03.14 04:34. Заголовок: Вопрос собственно в ..

Вопрос собственно в потенциале 1623 и возможности на его баз сделать АС которая будет звучать на уровне породистых АС за 2-3 тысячи баксов и сколько будет стоить набор динов - все остальное решаемо.

 Отправлено: 14.03.14 05:22. Заголовок: Карта пишет: Хотел..

Карта пишет:

цитата:

Хотелки это всё...

Хотелки, Это не всё, это только начало

 Отправлено: 14.03.14 07:16. Заголовок: Во блин три страницы..

Во блин три страницы эмоций наваяли..) Ни одного технического вопроса. А что мешает сделать,вообще не понял. Разные проекты, разные технические решения. Принципы построения вроде уже все понимают, даже я)) Бери делай...хочешь делишься потом,хош нет. Какой то момент можно и уточнить у более опытных,икра в помощь)

 Отправлено: 14.03.14 12:33. Заголовок: Насчёт КИТа колоночн..

Насчёт КИТа колоночного. Сергей Павлович посчитал себестоимость колонок на Визатонах и СИСах-вышло 12 000р. Это без возни по сверлению отверстий под динамики.
Вопрос: сколько должен стоить набор, чтобы окупились затраты на пересылку и сам процесс стал выгоден всем. Когда сложится реальная цифра, итог будет такой: пошли в магазин и за трёшку взяли китаёзу, да ещё скидку получили по акции"Купи фуфло и получи два в подарок"
А фразу : народ будет стоять в очереди- я уже слышал, когда корректоры сочинял. Так с июля месяца и прижился один , нет желающих . Подарок себе сделал. А тоже говорили: ты делай, а мы в очереди будем стоять за твоими корами. А вот, поди ж ты.....

 Отправлено: 14.03.14 13:12. Заголовок: Путаем? Посчитал сто..

Путаем?
Посчитал стоимость комплектухи, наверно.

Тогда 12000+20000=32000.

И это БЕЗ наценки торговой сети (мин. 50%)

 Отправлено: 14.03.14 13:19. Заголовок: Это всё особенности ..

Это всё особенности аудиотехнического бизнеса. Подобных историй полно, люди даже помещения, оборудование организовывали, комплектующие заготавливали. Хватало на год-два. На два - это если ещё несколько раз денег подливать. Причём большинство собиралось делать АС как раз на Визатонах, Сисах и Вифах. Остальные на динамиках ещё дешевле.
Последние лет 6-7 таких историй не слышно, а раньше раз в год-два кто-нибудь да заморачивался. Видимо поумнел народ.

 Отправлено: 14.03.14 13:29. Заголовок: Всё верно. Идея с ки..

2 Карта
Всё верно. Идея с китами Архи хорошая. Но нереализуемая. Кто за это возьмётся?
Ведь всё равно, получив кит и собрав колонки, надо настраивать обязательно (вспомним рояль, он хоть и собран и готов, но после транспортировки даже с этажа на этаж требует настройки мастером). А тут акустика. То есть, в каждую посылку с китом надо положить Александра Бокарёва с приборами, а это нереально. Он не может ездить/летать ко всем, к кому прийдёт кит, разорваться невозможно.
Обязательно начнутся притензии - что вы нам продали ? оно не звучит, и втаком духе.
Да и по цене. Люди же прикидывают, сколько стоят динамики, и многие думают что их дурят с ценой. Про нечеловеческую суету и желание человека, который занимается всем этим, хоть немного заработать (попробуйте столько побегать, сколько допустим Василий, желание Отпадёт) - никто не думает.
Вот и выходит, что китами должен заниматься энтузиаст с прибылью в Минус себе. А времена энтузазизма прошли, такова реальность.

 Отправлено: 14.03.14 13:35. Заголовок: Вчера дите сказало, ..

Вчера дите сказало, дизайнер купил бу велик за 80000, новый - 180000.
Времена не те.

 Отправлено: 14.03.14 16:56. Заголовок: Ogust пишет: Во бли..

Ogust пишет:

цитата:

Во блин три страницы эмоций наваяли..) Ни одного технического вопроса.

Хочу спросить какого номинала конденсатор к ВЧ динамику ?

 Отправлено: 14.03.14 17:28. Заголовок: У нас с вами разная ..

У нас с вами разная ситуация, я выправлял ,на сколько это было возможно на слух, боковую ачх 1623 пищалкой с низкой чувствительностью. Поэтому получилось 6 мкф ,динамик работает в широкой полосе наверно от 4000, работает тихонько и подправляет. Вам же нужно пристыковать по самому верху, поэтому емкость маленькая нужна, а чюйка пищалки больше 1623.

 Отправлено: 14.03.14 17:43. Заголовок: Ну или как предлагае..

Ну или как предлагает Бокарев валить 1623 индуктивностью и пищалку такой же чувствительностью через емкость 3-4 мкф

 Отправлено: 14.03.14 17:47. Заголовок: Звуку плохеет, сто р..

Звуку плохеет, сто раз говорили

 Отправлено: 14.03.14 17:54. Заголовок: От емкости че ли? Вр..

От индуктивности че ли? Вроде как говорили что не очень,на цобели грешили помню. Может пищалку плохо пришили?

 Отправлено: 14.03.14 19:11. Заголовок: Блин за набор плат н..

Блин за набор плат некоторых самодельных ЦАПов народ в очередь готов отдать столько за сколько в наебае можно купить готовый весьма серьезный и породистый цап который 5 лет назад стоил как новая иномарка. Даже с ламповыми усями, про которые еще 5 лет назад говорили что – абсолютно не коммерчески продукт слишком нетехнологичные моточные, так и то Карта нашел решение и …. заказов говорит, мотать не успевает, спать некогда.
Но как только речь заходит про акустику, то тут не работают ни законы бизнеса ни физики. Все кто начинал делать акустику – плохо кончали, потому что… народ жлобьё и слушает айфон, поэтому нет спроса, при этом все вздыхают, сетуют на дороговизну, копят деньги и хором друг друга убеждают покупать тока фирму, так как самому сделать не возможно ( чумазый играть не может) - счастье начинается от 50, один мой знакомый до сих пор за клипши кредит не отдал, другой ямахи привез из Москвы, почем молчит, год уже не говорит, сам видать не верит, по слухам около 200. Ну в общем спроса нет, совсем нет.
То говорят, что в хайфае стоят бледные подобия левой руки к высокому искусству рядом не стоявшие, и что настоящих мастеров уже … ну высоко в горах остался один… но уже скоро секрет создания настоящих страдиварии будет безвозвратно потерян и останется галимый маркетинг.
Что то тут с реальностью... - нужен доктор ухо-глаз -видишь одно а слышишь другое.

 Отправлено: 14.03.14 19:12. Заголовок: Сразу - фиг. Почитай..

ЦАПы.
Сразу - фиг.
Почитайте про Болеро, спросите людей...

Далее - пока только силовики не дают спать.
Если хорошо запустить выходники-торы SE... А опыта у нас... - Здесь же сравнивал с Плитроном - разница по ФЧХ = 2..3 градуса.

alfa, БЕДА В ТОМ, ЧТО НЕТ ЛЮДЕЙ.
Спрос есть, ладно...

Кольнуло недавно - Пермь, что ли... неважно - ОДИН человек (с Веги) на область.

В Ростове, б..ь, вообще ДЕНЬГИ НАХЕР НИКОМУ НЕ НУЖНЫ. Зажрались.

А за идею тоже не могут. Идеи нет...

======================
Вчера ростовский товарищ образовался с корпусами, понравилось, мыслит дизайнерски как я. Попробую прицепить картинку...

 Отправлено: 14.03.14 19:22. Заголовок: Ножка http://f5.s.qi..

Ножка

 Отправлено: 14.03.14 19:58. Заголовок: ­Ещё кирпич в стену с..

*PRIVAT*

 Отправлено: 14.03.14 20:56. Заголовок: alfa пишет: Что то ..

alfa пишет:

цитата:

Что то тут с реальностью... - нужен доктор ухо-глаз -видишь одно а слышишь другое.

Не а. Всё неправильно.
Не нужен доктор. Нужно определиться, что Вы хотите получить от своей стерео (надеюсь) системы, включить разум и действовать, пусть даже методом проб и ошибок.
Я например звук своего SE уся год доводил "под себя". Это знаете как говорят : зубная щётка, тапочки и жена - предметы Личного пользования. Это в полной мере относится и к усилителю и к колонкам. Это очень индивидуально, Вам никто не выдаст готовое решение именно для Вас, хоть в виде кита, хоть нет. Надо понимать, чего ты хочешь и на что у тебя хватит сил (ну и т.д) и идти к этому любым путём, хоть готовое искать купить, хоть самому строгать паять собирать, Не важно. Конечная остановка - услышать то, что Вам понравится, что будет вызывать желание бежать домой и быстрей включить. НИКТО Вам не даст готового решения, нет такой манны.
По поводу китов цапов. Вы знаете, что там тоже надо вложить труда/умения/знания. Купить платки - это 5 процентов, 95 процентов - надо доделывать, паять и настраивать, там не просто всё. Поэтому и цены на готовые изделия (допустим настроенный транспорт плюс цап и все обвязки в одном корпусе)- конские (хотя как посмотреть), но оно того стоит.
К чему вся писанина моя? Нет никаких готовых решений, которые Вас бы устроили на 100 процентов. Поэтому и нет китов акустики (либо проекты быстро сворачиваются). Я, например, только в начале пути этого, иногда хочется всё бросить, пнуть ногой усь, бывает накрывает по полной. Но с другой стороны, когда что то получается и звук радует, это приятно. Это долбаное аудио полностью вытеснило мою страсть - рыбалку. Звонят друзья, поехали с ночёвкой, кайфонём. Не- а , не могу, хреново себя чувствую. А сам в другой руке паяльник держу, бл..ть. Только с почты пришёл, забирал посылку с пуш пульником Лафаетом японо-европейского происхождения середины 60-х прошлого столетия, эксперименты и поиск звука продолжаются. Ну хоббий такой, что поделаешь.
Ещё раз повторюсь про 1623 (пусть Бокарёв и ругается на этот вариант). Мне Очень понравилось звучание у Василия ( НЧ в стенах, 1623 на регулируемом щитке, фильтров нет, биамп, на НЧ- транзюк пенсионер Сонья, на 1623 - лампусечник). Я был долго под впечатлением, звук нереально болтался в воздухе и нч неплохо вдували. Но фактор жены. Хотел свзти семейство к тёще и сделать такой замут у себя, комната 20 кв, нужная стена из гипсолита (то что надо), за стеной кухня. Но план сорвался. Долго долго выбирал ас и купил готовые. Нравится, ловишь кайф, всё больше слушаю музыку (нарезал болванок 50 уже), всё меньше паяю, следовательно к определённому отрезку приблизился, но до финала думаю нескоро, много надо корректировать. Да, без НЧ слушать 1623 могу минут 20, таковы особенности моего восприяти музыки. Красиво поёт, но кастрированно.

 Отправлено: 14.03.14 22:03. Заголовок: Альфарды эти для ав..

Альфарды эти для автомобиля сделаны, скорее всего на заднюю полку просятся, а снизу их должен подобрать саб. Так я думаю.