Отправлено: 22.02.09 09:10. Заголовок: РЕМОНТ И ДОРАБОТКА ДИНАМИКОВ (продолжение 1)

Я занимаюсь ремонтом динамиков уже 25 лет. Последние 15 лет очень плотно и по нарастающей. Примерно по одному динамику в день. Ремонтировать приходилось разные. От мелких ВЧ до 15-18 дюймовых профессиональных. От сожженых в дым катушек до порванных диффузоров и подвесов.
Даже приходилось перематывать наушники- провод 0,05мм в 4 слоя без каркаса.
В последнее время несут все больше автосабвуферы. Это и понятно баса многим в авто не хватает и выкручивают до предела.
Живу в Иркутске. Но в последнее время стали присылать и из других городов.
Доработка особенно хорошо помогает бумажным динамикам.

 Отправлено: 14.05.11 10:17. Заголовок: Davis кевлар изнутри

Частично раскидал дин. МС пока не трогал. Она прикреплена к корзине при помощи заклепок.

Увеличить Увеличить

Зазор я заклеил, что бы мусор туда не налетел.
Меня смутил артефакт на гильзе. Похоже, что провод был сильно перегрет. Вряд ли пайка, т.к. не похоже чтобы головку разбирали до меня.

УвеличитьУвеличить

Увеличить

 Отправлено: 14.05.11 11:44. Заголовок: Всё таки похоже на т..

Всё таки похоже на тыканье паяльником. Если в этом месте присутствует капелька припоя, значит динамик разбирался. Такой дефект (разрыв провода катушки в районе стыка каркаса, диффузора, ЦШ) случается. Просто динамик разобран и собран аккуратно. Попробуйте с такой же лёгкостью разобрать второй динамик.
Что С МС делать собираетесь?!

 Отправлено: 14.05.11 12:39. Заголовок: meshin пишет: Что С..

meshin пишет:

цитата:

Что С МС делать собираетесь?!

Заклепки высверлю, отделю МС от корзины, в отверстиях метчиком нарежу резьбу на толщину фланца, попробую разъеденить при помощи тонкого лезвия. Затем все очищу от ржавчины и белесого налета, обезжирю, склею с центровкой на "Poxipol", стяну струбцинами и пущай на солнечном подоконнике вялится. Обратно к корзине буду крепить уже на винты М5.

Увеличить

 Отправлено: 14.05.11 14:26. Заголовок: Со струбцинами остор..

Со струбцинами осторожней! Не перетяните.
Клеили бы на эпоксидку, чуть разведённую ацетоном и тянуть ничего бы не пришлось. МС сама собралась бы, в смысле стянулась.

 Отправлено: 14.05.11 18:49. Заголовок: Увеличить "POXI..

Увеличить

"POXIPOL" это тоже эпоксидка, тольо период схватывания у нее сокращен намного...

 Отправлено: 14.05.11 19:10. Заголовок: Я видел, что клей ск..

Я видел, что клей скорострельный. Потому и предложил более медленный, да ещё и чуток разведённый ацетоном.
В таком виде смола лучше заполнит различные поры, магнит плотней приляжет к поверхностям фланцев, по краю фланца выступит валик клея который застыв образует защищающий фланцы от смещения буртик.
Отсутствует риск раздавить струбцинами хрупкий магнит зажатый между фланцами.
Будет выбег по времени на вдруг появившийся косячок при сборке. Тем более Вы всё равно собрались вялить динамик на солнечном подоконнике. А в общем-то делайте как считаете нужным.

 Отправлено: 14.05.11 21:25. Заголовок: Чет не могу разобрат..

Чет не могу разобрать МС. Все очень плотно приклеено. Думал будет полегче. Вряд ли там есть следы коррозии, иначе уже все разделилось бы.
Что еще могло повлиять на Qe?
P.S. А проводок похоже действительно подпаяли.

 Отправлено: 14.05.11 22:16. Заголовок: Вы поди уже и заклёп..

Вы поди уже и заклёпки высверлили? Я всё никак в толк не возьму. Что в вашем динамике стучало?

 Отправлено: 14.05.11 22:53. Заголовок: Две заклепки не были..

Две заклепки не были как следует расклепаны, на них и был люфт МС относительно корзины.

 Отправлено: 15.05.11 04:48. Заголовок: meshin пишет: Умень..

meshin пишет:

цитата:

Уменьшением высоты катушки Вы чего хотели добиться? Какой смысл в восьми-омной катушке тем же проводом? Снижение веса, допустимой мощности? Уход с низов в более высокую часть диапазона? Слоёв-то всё равно два. Провод катушки надо бы увеличить в диаметре до 0,224...023 по меди (0,25 по лаку). Хоть заводская геометрия катушки останется. А намотка катушки со слоями с обеих сторон каркаса совсем не требует спец оснастки. Всё на обычных оправке и намоточном станке делается. Даже без замены старого, алюминиевого каркаса. Это чтобы горло диффузора не "раздувать" под каркас нового диаметра. Правда тепловой зазор чуть шире получится. И что же всё же вытекает из двустороннего расположения катушки кроме улучшения теплотдачи?

Общеизвестно ,что линейность систем с короткой звуковой катушкой существенно выше в пределах Хмакс.,что дает гораздо меньший уровень нелинейных искажений. Именно это являлось определяющим для меня при такой намотке и в общем то заметно на средней мощности. Кроме того,применением такой катушки в 4а32,был поиск ответа на вопрос-почему немцы в РФТ 3060 ее применили.
Общие "три кита" головки при этом особенно не изменились.
Увеличивать диаметр провода здесь не вижу смысла,даже наоборот(что и было один раз опробовано для домашней АС)-это не НЧ.
Оснастка немного другая,как гильза.
Использование штатной гильзы считаю неверным и не впечатляющей по надежности.
Лет 16 назад с приятелями как то измеряли К2, К3 динамика с короткой катушкой на 100гц при 3 вт-было установлено некоторое снижение и К2 и К3, но бОльше К3, по сравнению с широкой катушкой . С той поры предпочитаю подобную конструкцию.

 Отправлено: 15.05.11 07:37. Заголовок: Santjagur пишет: Че..

Santjagur пишет:

цитата:

Чет не могу разобрать МС.

А может и не надо! если бы магнит оторвался, то керн бы сместился.
а раз все на месте то и не стоит ломать.

 Отправлено: 15.05.11 11:09. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

а раз все на месте то и не стоит ломать.

Ломать не стал. Вместо заклепок посадил на БФ2 плюс винты.
Начал устанавливать на место подвижную систему, пленку в зазоре для центровки расположил и заметил, что подвижка просит более глубокой посадки чем у второго дина. Где то на 3мм. Скорее всего так и было до разборки. Центрирующая шайба имеет форму блюдца (провис центра в сторону магнита), а упругости верхнего подвеса не хватает что бы вытянуть ее в ровное положение (да и не его это дело). При высоте намотки катухи 10мм. и толщине верхнего фланца 4мм. получается смещение центра намотки относительно центра торца фланца на3мм. Наверняка кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией. Как можно поправить?

 Отправлено: 15.05.11 11:13. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

а раз все на месте то и не стоит ломать.

Согласен. Между корзиной и верхним фланцем немного Момент-1, а под расслабленные заклепки загнать разрезные шайбы. Всё должно быть хорошо после этого. Безударная сборка.
Новые отверстия с резьбой до самого магнита, без разборки МС, доставят некоторые трудности. Финальный проход как сверлом так и метчиком необходим с плоскими торцами как того так и другого. Верхний фланец у динамиков как я понимаю не очень большой толщины.
С подобными сверлением и нарезкой резьбы пришлось столкнуться при замене МС на 3ГД-31.

olrum пишет:

цитата:

Общеизвестно ,что линейность систем с короткой звуковой катушкой существенно выше в пределах Хмакс

Ну да. На 4А-32 с родным диффузором, можно позволить короткую катушку.

цитата:

Использование штатной гильзы считаю неверным и не впечатляющей по надежности.

Чем не мила Вам старая гильза и из чего сделана новая?

 Отправлено: 15.05.11 12:08. Заголовок: meshin пишет: Чем н..

meshin пишет:

цитата:

Чем не мила Вам старая гильза и из чего сделана новая?

Ничем, кроме склонности к сползанию внутреннего слоя из за плохого натяга и адгезии.
Кабельная бумага, картон, алюм.фольга - в порядке предпочтения.

 Отправлено: 15.05.11 20:30. Заголовок: Santjagur пишет: Це..

Santjagur пишет:

цитата:

Центрирующая шайба имеет форму блюдца (провис центра в сторону магнита),

Вот из-за этого скорей всего и ухудшение параметров.
Есть 2 варианта выправить:
1. Отклеить ЦШ полощить на ровную поверхность и прогреть феном, пришимая для выравнивания.
2. Не разбирая динамик зафиксировать в ровном положении. И также прогреть феном.
Градусов 250.
Я использую паяльную станцию.

 Отправлено: 17.06.11 01:47. Заголовок: Подскажите, кто поль..

Подскажите, кто пользовался клеем от грызунов ALT - чем его разбавить и в какой пропорции, для пропитывания гофров 5ГДШ4-4?

Попутно вопрос - если сперва пропитать, а потом разминать, частота резонанса снизится меньше, чем если сперва размять, а потом пропитать?

 Отправлено: 19.06.11 14:10. Заголовок: И на старуху бывает ..

И на старуху бывает проруха,в смысле - получил с Германии ширик с помятым диффузором - как этот залом убрать? Возможно ли восстановить до незаметного?
Пришли и две пары пищалок с вмятыми куполами,одна тканевая,вторая пластиковая.Снял фланцы,купол выдавил на место,но видны по периметру вмятинки в 3 мм размером.
У одной пищалки оторвал подвижку от фланца - были потеки ФМЖ - стал прибираться,заодно и резиновую шайбу оторвал вместе с куполом.
А вот как его назад зацентровать? Хотя на активном это заметно ниже частоты раздела (4 кгц)

 Отправлено: 20.06.11 16:20. Заголовок: Jaster пишет: Подск..

Jaster пишет:

цитата:

Подскажите, кто пользовался клеем от грызунов ALT - чем его разбавить и в какой пропорции, для пропитывания гофров 5ГДШ4-4?

Лучше бензин. Можно уайт-спирит.

цитата:

Попутно вопрос - если сперва пропитать, а потом разминать, частота резонанса снизится меньше, чем если сперва размять, а потом пропитать?

Это смотря как разминать. Если пропитывать водой перед разминкой. То лучше сначала разминка.

 Отправлено: 20.06.11 16:23. Заголовок: Датсун Трудно совет..

Датсун
Трудно советовать обще. Подходы разные.
Иногда вправить можно просто пропитав водой. Но может повести диффузор.
Колпачки можно погреть феном. Но можно и расплавить
Центровать пищалку- на слух , подав примерно 1 кгц. По минимуму искажений.

 Отправлено: 20.06.11 18:02. Заголовок: центровать шикарно с..

центровать шикарно с микрофоном (любым) и спектралаб
всю кривоту видно за километр

 Отправлено: 20.06.11 19:46. Заголовок: Тоже хороший способ...

Тоже хороший способ.

 Отправлено: 20.06.11 21:56. Заголовок: Спасибо,ребята,но вч..

Спасибо,ребята,но вчера я сгоряча их на продажу выставил,сейчас решаем вопрос отправки.Меня бог миловал с почтой по причине фабричных коробок под динамиками,но в этот раз попался какой то бескоробочный винтаж,замотанный в полиэтилен.
Осталась у меня одна пара басовиков под "колпаком" - не понравился у них график активного,ход подвижки очень легкий,подвес - что то вспененное из РТИ,диаметр 10",mms=23 g,Qms=1.81, Fr=28 hz

 Отправлено: 28.06.11 03:04. Заголовок: Кто нибудь задумывал..

Кто нибудь задумывался всерьез про центрирующие шайбы? Ну про бязевые, шелковые это понятно, а вот текстолитывые пауки? Что в них может быть интересного?

 Отправлено: 28.06.11 07:13. Заголовок: А чего про них задум..

А чего про них задумываться? Ставишь микрофон - меряешь,слушаешь.Может мне неправильные ширики попались,но у них от этого паука резонанс высоченный был и дребезг при подаче приличной мощи и неприличных басов.

 Отправлено: 29.06.11 00:42. Заголовок: Резонанс высоченный ..

Резонанс высоченный это от жесткости шайбы при создаваемом линейном сопротивлении движения диффузора. И при большом смещении диффузора естественно искажения. Вообще-то паук не совсем правильный выбор для динамика с большим ходом. Но сущность не в том чтобы добиться большого хода подвижной системы, а очень интересен материал. Динамики с пауками 1940-1960 годов довольно хорошо держат подвижку и довольно хорошо работают в линейном направлении и нет мест изломов или локальной усталости материала. А вот обычный текстолит или гетинакс ведет себя по разному.И почему-то не всегда в лучшую сторону. Интересен поиск материала для Спайдера

 Отправлено: 29.06.11 01:02. Заголовок: Женя, вот типа таког..

Тут почитать http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1733&highlight=%F1%EF%E0%E9%E4%E5%F0&page=3

 Отправлено: 29.06.11 01:15. Заголовок: Хорошо, почитаю. Но,..

Хорошо, почитаю. Но, забегая в перед хочу спросить про тонкий текстолит. Что за текстолит? Кто-то распускает текстолит по слоям, кто-то делает из 1 мм. Я нашел стеклотекстолит в один слой стеклоткани и мне кажется что такой с трудом будет возвращать подвижную систему в центральное положение. А это ни есть гуд.

 Отправлено: 29.06.11 01:16. Заголовок: Женя текстолит не ра..

Текстолит не распустишь, это не стеклотекстолит и не гетинакс. Имеется ввиду старый коричневый тканевый. На срезе он жёлтый а поверхность коричневая. Опилки и заусенции естествено мягкие, так как основа ткань.
http://www.izzl.ru/text.htm

 Отправлено: 29.06.11 09:03. Заголовок: А зачем его распуска..

А зачем его распускать,если в продаже можно найти тонкий - в 0.8-1 мм.Таки его упругость будет определяться не только толщиной,но и шириной лапок и их количеством.

 Отправлено: 20.07.11 00:31. Заголовок: Всем здравствуйте. Р..

Всем здравствуйте.
Ремонтирую динамик НЧ (изготовил новую катушку).
Пропитал её клеем БФ-6 из аптеки,спиртовым, хорошенько прогрел.
Вопрос - каким клеем лучше приклеить каркас катушки к диффузору?
И ещё, где народ берёт БФ-2.(нет его ни в одном магазине)

 Отправлено: 20.07.11 03:52. Заголовок: serj пишет: И ещё, ..

serj пишет:

цитата:

И ещё, где народ берёт БФ-2.(нет его ни в одном магазине

Может быть здесь:
http://www.chipdip.ru/product0/9000067061.aspx

 Отправлено: 20.07.11 06:47. Заголовок: Года 3 назад искал в..

Года 3 назад искал везде БФ-2. Нашел в Иркутске в оптовом складе-магазине.
Больше не было нигде. Говорят спроса нет.
Скупил тогда все остатки. Так что еще на года 3 хватит
Но буквально недавно увидел в магазине радиодеталей. и БФ-2 и БФ-4.
Бф-6 более эластичный. Для обмотки катушки не лучший вариант.
А вот каркас к диффузору вполне можно клеить им.

 Отправлено: 20.07.11 12:01. Заголовок: Живу в глубинке, у н..

Живу в глубинке, у нас есть один маленький радиомагазиньчик.
Попробую заказать.
Я его спрашивал в хоз. магазинах, а там только момент.

 Отправлено: 24.07.11 00:33. Заголовок: Заказал бф-2, обещал..

Заказал бф-2, обещали привести.
А каким клеем лучше всего приклеивать каркас катушки к диффузору?
Или бф-6 и есть он самый.

 Отправлено: 24.07.11 09:18. Заголовок: Все зависит от назна..

Все зависит от назначения динамика. Для НЧ лучше слегка эластичный клей. Для ШП, СЧ,ВЧ лучше жесткий. тут БФ-2 впереди.
Можно супер клей(Цианкрилат)
БФ-6 более эластичный. Но при сушке при высокой температуре и он становится жестким.

 Отправлено: 24.07.11 12:07. Заголовок: Понял. Спасибо...

Понял. Спасибо.

 Отправлено: 28.08.11 19:46. Заголовок: Можно ли чем закрепи..

Можно ли чем закрепить подвес из паралона (начал разлогаться и липнуть к пальцам)
Может клеем каким пропитать? Динамик 10 ватник ШП.

 Отправлено: 28.08.11 21:04. Заголовок: 10гд-36. Лучше всего..

10гд-36. Лучше всего заменить подвес. В крайнем (или временном) случае- проклеить резиновым клеем на натуральном каучуке. Не "момент"!

 Отправлено: 28.08.11 23:54. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, что за динамики?
http://zalil.ru/31616625
http://zalil.ru/31616630
http://zalil.ru/31616635
http://zalil.ru/31616642
Ещё раздобыл 4а18, что скажете, стоящие или нет?

 Отправлено: 29.08.11 14:16. Заголовок: Поролон

Пол года назад пропитал на половину (или даже больше) разрушивающийся подвес из поролона (10-ГД...) разведённой в бензине сырой резиной для вулканизации колёс. Составы по концентрации - три, примерно как у Шорова. Промазывал по немного с обеих сторон с просушкой, несколько раз. получилось хорошо. Этой же резиной обработаны четыре динамика 3ГД-45 больше полутора лет назад - до сих пор всё отлично! Но резина бывает разного качества. А может мне попался каучук? Видимо, сначала надо попробовать на старом ненужном динамике, что-бы не проколоться.

 Отправлено: 29.08.11 16:45. Заголовок: У меня есть настоящи..

У меня есть настоящий каучук резведёный бензином и динамик старый есть.
Так что попробую часть клеем , часть каучуком.

 Отправлено: 29.08.11 17:33. Заголовок: Растворы попробуйте ..

Растворы попробуйте разной концентрации - у меня в баночках с винтовыми крышками из-под горчицы, хрена уже года два хранятся растворы №1, №2 и №3. Размешал, при необходимости развёл бензином и в работу. Володя.

 Отправлено: 29.08.11 22:18. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, что за динамики?
http://zalil.ru/31616625
http://zalil.ru/31616630
http://zalil.ru/31616635
http://zalil.ru/31616642
Ещё раздобыл 4а18, что скажете, стоящие или нет?

Нет ни у кого информации?

 Отправлено: 29.08.11 22:56. Заголовок: Таких конструкций мн..

Таких конструкций мне вдеть не доводилось. А основные размеры можно узнать? Володя.

 Отправлено: 29.08.11 23:26. Заголовок: Размеры - как у 4а18..

Размеры - как у 4а18.

 Отправлено: 09.09.11 16:50. Заголовок: Есть ли у кого АЧХ 4..

Есть ли у кого АЧХ 4а28 без рупорка?
Я на своём динамике укутал рупорок тряпкой, изменений в АЧХ не наступило.
http://zalil.ru/31671445
http://zalil.ru/31671448
Удалять буду в последнюю очередь, а пока ставлю эксперименты.
Кстати, заворот рупорка тоже координальных изменений не дал.
http://zalil.ru/31671510

 Отправлено: 10.09.11 15:00. Заголовок: Здесь измерения Бока..

Здесь измерения Бокарёва- http://tubeaudi.ucoz.ru/load/1-1-0-6

 Отправлено: 10.09.11 18:15. Заголовок: колонка плохо работает!

у меня такая проблема.
Есть колонки от старого касетного проигроветеля серии маяк.
Колонки старые и в них высох тонкий слой паралона который деожал основания и центр динамика что бы более низкие частоты и сам звук не дребещал.( незнаю как правельно объяснить так как новечок в деле в этом). Этот паролон тотрескался и и сам денамик дребезжит теперь. Чем можно его заменить ?

 Отправлено: 10.09.11 18:17. Заголовок: колонка плохо работает

сам динамик бумажный

 Отправлено: 10.09.11 18:53. Заголовок: На нашем радиорынке ..

На нашем радиорынке торгуют подвесами для этих 10ГДШ-1, могу дать телефон Владимира, хозяина магазина динамиков, он рассылал подвесы почтой всем желающим.

 Отправлено: 11.09.11 04:55. Заголовок: Александр здравствуй..

Александр здравствуйте!Плиз подскажите-примерно какая цена подвеса 10ГДШ-1 ?

 Отправлено: 11.09.11 13:39. Заголовок: то ли 20 то ли 30 р..

то ли 20 то ли 30 р

 Отправлено: 14.09.11 17:48. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

могу дать телефон Владимира, хозяина магазина динамиков, он рассылал подвесы почтой всем желающим.

Я не отказался бы поговорить с ним.

 Отправлено: 23.09.11 15:25. Заголовок: Charm пишет: Имеетс..

Charm пишет:

цитата:

Имеется ввиду старый коричневый тканевый. На срезе он жёлтый а поверхность коричневая. Опилки и заусенции естествено мягкие, так как основа ткань.

Светлан, привет! В общем нашел я 1 м² этого самого текстолита на тканевой основе. Начал паука чертить. Полазив по форумам и почитав твою книжицу решил остановиться только на одной форме спайдера. Трехлучевой паук имени Лихницкого, и диаметром 13 см. Интересна идея изменения резонансной частоты динамика. А заодно проверю как ведет себя подвес из Алькантары, непропитаной и не формованой. Из общего хлама выбрал корзину с магнитной системой 100ГДШ-33, диффузор с рупорком от 100ГДШ-33, катушка с алюминиевым каркасом от 4а32. Потом хочу попробовать сравнить с 4а32-ЛОМО, УУУ, Самарканд, Апгрейднутых, ради спортивного интереса. Что-то наводит меня на мысль что чуйка должна быть бешеная и ход дифа большой. Паука пока оставлю одной толщины 1 мм на всей плоскости, а там видно будет нужно тоньше делать или нет. В общем макет динамика практически готов.

Увеличить

 Отправлено: 23.09.11 21:07. Заголовок: Замечально Евгений, ..

Замечально Евгений, ждём фото экспериментального варианта. Глянец не забыл снять с текстолита?

 Отправлено: 23.09.11 21:12. Заголовок: Ну как-же, все твои ..

Ну как-же, все твои советы учтены. Динамик стоит клеится, дня через два буду испытывать.

УвеличитьУвеличить

 Отправлено: 24.09.11 22:16. Заголовок: Здорово! А чем вырез..

Здорово!
А чем вырезали паука?

 Отправлено: 24.09.11 23:21. Заголовок: Может мне кто-нибудь..

Может мне кто-нибудь объяснить преимущество паука перед обычной тканевой ЦШ. Грамотно. Аргументированно. Без всяческой, эзотерической хрени. Лихницкого не поминать. Буду очень благодарен. Впечатлюсь и тоже сделаю.

 Отправлено: 25.09.11 01:08. Заголовок: Первое, что в ум при..

Первое, что в ум пришло. Нет компрессии под шайбой.Второе: вероятно, бОльшая поперечная жёсткость в сравнении с тряпочной.
Третье- винтами крепится и центруется по первому требованию. В скобках: вероятен быстрый ремонт динамика, если диффузор прижат тоже винтами.( Кинап)
Насчёт линейности в пределах рабочего хода- не скажу. .

 Отправлено: 25.09.11 11:31. Заголовок: Легко снижаем резона..

Легко снижаем резонансную частоту в область инфразвука и ещё кое что про ньюансы, об этом я думаю расскажет elacom.

 Отправлено: 25.09.11 13:07. Заголовок: Charm пишет: Легко ..

Charm пишет:

цитата:

Легко снижаем резонансную частоту в область инфразвука

Скажем , не очень-то и легко. Жёсткость увеличивается, по-сравнению с бакелитовой или тканевой шайбой?( Гибкость осевая уменьшится.....).
Частота резонанса не увеличится? "Чуйка" немного не уменьшится? Или я не прав?
Может и "прокатит" шайба - "паук" на "короткоходном" динамике.Но на "басовик" или "ширик" , по-моему, нет никакой пользы..................
А ведь не прижилось всё это на PRO динамиках.Не используют "паук" .Только единичные случаи..
Charm пишет:

цитата:

и ещё кое что про ньюансы, об этом я думаю расскажет elacom.

Послушаем , интересно.
Неплохо бы сравнить параметры TS динамика с "пауком" и такого же , с родной шайбой.....................

 Отправлено: 25.09.11 14:05. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Нет компрессии под шайбой.Второе: вероятно, бОльшая поперечная жёсткость в сравнении с тряпочной.

Здраво! Я б не додумался!

цитата:

Насчёт линейности в пределах рабочего хода- не скажу. .

А кто скажет?
Откеда вообще берется превалирующая вторая гармоника в спектре гармоник дина, особенно при большом ходе диффа, т.е. на НЧ? Казалось бы, третья должна доминировать…
Charm пишет:

цитата:

Легко снижаем резонансную частоту в область инфразвука

Легко? Что-то меня сомнения одолевают… Да и надо ли? Не стоит рассматривать любой из "трех параметров" в отрыве от двух других.

 Отправлено: 25.09.11 19:08. Заголовок: Бокарев прав. Вот то..

Бокарев прав.
Вот только часто ЦШ еще и демпфером работает.
А снизить резонанс? так это можно и на тканевой сделать.
Да пожалуй и пауки обычно жестче.

 Отправлено: 26.09.11 05:44. Заголовок: Странно почему никто..

Странно почему никто не упомянул про вес.
У всех динамиков, где вес, особенно присоединённый к катушке, важен, пауки не применяют из-за неприемлемого соотношения вес/жёсткость.

 Отправлено: 26.09.11 07:01. Заголовок: ну вес может быть л..

ну вес может быть любой. Как у паука, так и у ЦШ.
Перешли на тканевую цш видимо из-за технологичности.

 Отправлено: 26.09.11 11:42. Заголовок: Charm пишет: Глянец..

Charm пишет:

цитата:

Глянец не забыл снять с текстолита?

Светлана, хочу Вас спросить вас, как адепта Лихницкого. Зачем это делать?
Ответ вероятно есть по указанной Вами ссылке, но поверьте. Просто не хватило сил прочитать более одной страницы.

 Отправлено: 26.09.11 12:45. Заголовок: Про это у мэтра нет...

Про это у мэтра нет. Это своё ИМХО для обеспечения пластичности и мягкости спайдера.

 Отправлено: 26.09.11 13:01. Заголовок: Ага. Ясно. Значит гл..

Ага. Ясно. Значит глянец можно не снимать.

 Отправлено: 26.09.11 13:07. Заголовок: Charm пишет: Это с..

Charm пишет:

цитата:

Это своё ИМХО для обеспечения пластичности и мягкости спайдера.

Вот прям так уж сильно влияет. Какая "мягкость" у текстолита..............................

 Отправлено: 26.09.11 13:47. Заголовок: Charm пишет: Пробуй..

Charm пишет:

цитата:

Пробуйте, экспериментируйте а затем пишите.

А то я с 25ГДНхххне наигрался и не мерял............
Все бы сейчас на "спайдеры" перешли дружно...
А Женя пусть делает, удачи ему, потом померяем..............................

 Отправлено: 26.09.11 13:54. Заголовок: Charm пишет: Я лишн..

Charm пишет:

цитата:

Я лишний раз слово не вымолвлю, так что...

Так Вы уже вымолвили. Про глянец.
Вам лишь бы сказать, а мы делай, проверяй да слушай.
Будем ждать результатов от Вашего земляка. Там по крайней мере руками будет сделано.

 Отправлено: 26.09.11 14:22. Заголовок: Вот и я. Прошу проще..

Вот и я.
Прошу прощения за задержку. Обстоятельства не позволяют сидеть за компьютером и проводить время за аппаратурой измерения.
Много вопросов и большинство с сомнением. Но будем по порядку.
Паук вырезан из текстолита толщиной 1 мм, на х/б основе. Обычным лобзиком и доведен до чертежной схемы надфилями. Очень мягкий, 1мм стеклотекстолит вообще не прогибаем по сравнению с этим текстолитом. С двух сторон лакирован или это смола. Когда паук был ещё с лаком присутствовал легкий звон при постукивании. После снятия блеска до основы, звук стал на подобии резины с декрементом затухания выше, чем с наличием блеска на поверхности.
Осевое смещение катушки на пауке стало больше чем с бакелитовой ЦШ (родная 100ГДШ-33). Когда держишь паука за края то диффузор с рупорком и катушкой под своим весом оттягивается аж на 17 мм. Кто то говорил про жесткость паука, ровным счетом наоборот. Сейчас даже когда на диффузор дуешь он уходит из равновесного положения, что с родной ЦШ и родным подвесом никогда не было, дыхалки не хватит. Но равновесие в собранном виде держит.
К сожалению параметры ТС снять пока не могу. Да и аппаратуру ворочать не могу тоже, гипс только сегодня сняли ещё рука не работает. Измерил пока только резонансную частоту. Остальное буду снимать по позже.
Чувствительность на сколько увеличилась сказать точно не могу. Микрофон со Спектрой есть, но нет измерительного щита и заглушенной камеры, поэтому частотка в квартире это ни показатель. Так со временем можно будет замерить тупо в сравнении с 4а32 или 100 ГДШ-33 в одинаковых условиях жилого помещения и одного оформления. Могу только сказать одно, при повышении громкости усилителя от нуля при подключенных 4а32 или 100ГДШ-33 первым становится слышно динамик с пауком и замшевым подвесом. Можно судить о чувствительности поболее чем на первых.
Детские болезни в виде острой направленности те же, это от паука и подвеса не зависит. Но на слух высоких больше.
В прямом сравнении с 4а32 "Замшевый паук" (буду его так называть) выигрывает всё таки из за диффузора и больше похож на звучание 100ГДШ-33. Последний тоже проигрывает из за нехватки ВЧ. Апгрейденый 4а32 серьёзный конкурент Замшевому пауку, но ход диффузора на пауке больше. Как будет вести себя в TQWP это позже, объективные параметры тоже.

Увеличить

 Отправлено: 26.09.11 15:18. Заголовок: Я думаю модератору ф..

Я думаю модератору форума стоит сделать замечание тем, кто не уважительно относится к женщине! Единственной на форуме, и являющейся "Генератором идей" которые я неоднократно проверял. Результаты вдохновляют. Зная Светлану лично могу сказать, многим на этом форуме далеко до таких знаний и практического опыта. Постыдитесь!

p.s. меня ещё в школе учили уважать девочек!

 Отправлено: 26.09.11 15:32. Заголовок: elacom пишет: диффу..

elacom пишет:

цитата:

диффузор с рупорком и катушкой под своим весом оттягивается аж на 17 мм.

Не чревато ли последствиями это, при довольно узком зазоре 100ГДШ?

elacom пишет:

цитата:

С двух сторон лакирован или это смола.

Смола. Повторяет поверхность плит пресса.
К той мощности, которую можно было подать на эту головку, теперь уже нужно относиться с осторожностью. Паук не позволит "Навалить волюмэ!"

 Отправлено: 26.09.11 15:49. Заголовок: elacom а о какой дор..

elacom а о какой доработке 4А32 идет речь?

 Отправлено: 26.09.11 15:58. Заголовок: Abettor пишет: Не ч..

Abettor пишет:

цитата:

Не чревато ли последствиями это, при довольно узком зазоре 100ГДШ?

Зазор держится точно, боковых смещений нет.

Abettor пишет:

цитата:

К той мощности, которую можно было подать на эту головку, теперь уже нужно относиться с осторожностью. Паук не позволит "Навалить волюмэ!"

Это точно. Правда ход диффузора можно изменять путем натяжения замши. Я преднамеренно не давал большую натяжку, всё таки макет. Измерительный усилитель 100 ват на выходе, ручка громкости на 12 часов всё в порядке "полет нормальный". Естественно кратковременно и на музыкальном материале. Полупроводники лучше демпфируют ход диффузора. Синус давал только на ламповом выходе на все 6 Вт. Подвижку колеблет прилично.

 Отправлено: 26.09.11 16:06. Заголовок: Jaster пишет: elaco..

Jaster пишет:

цитата:

elacom а о какой доработке 4А32 идет речь?

Диффузор и рупорок 100 ГДШ-33, катушку самодельная, корзина и магнитная система 4а32 ЛОМО и Самарканд магниты АЛЬНИКО и феррит на Уфимских, пуля приклеена на рупорке на Самарканде и ЛОМО.
Увеличить
Увеличить
Увеличить

 Отправлено: 26.09.11 16:29. Заголовок: Эта многолучевая звё..

Эта многолучевая звёздочка на диффузоре для красоты или выполняет какую-то функциональную обязанность.
Пуля. Это тканевый колпак или твёрдое тело закреплённое на керн?

 Отправлено: 26.09.11 16:56. Заголовок: Звездочка действител..

Звездочка действительно выполняет определенную функциональную обязанность, смотря что Вы хотите видеть от динамика то и делаете.
Пуля это тканевый колпак расширяющий направленность ВЧ.

 Отправлено: 26.09.11 17:15. Заголовок: Супер.. Думаю я пока..

Супер.. Думаю я пока такие доработки не потяну.. :) А что посоветуете для 4А32 тем, у кого пока опыта чуть более нуля? :)

 Отправлено: 26.09.11 17:37. Заголовок: Jaster пишет: А что..

Jaster пишет:

цитата:

А что посоветуете для 4А32 тем, у кого пока опыта чуть более нуля?

У меня доработки и переделки экспериментальные не коммерческие. Постоянно играют у друзей и у меня. Дорабатываю ради экспериментального интереса и всё больше убеждаюсь что нет совершенства 4а32 (переделанных естественно). А это уже далеко не 4а32.
С начала могу посоветовать пропитать диффузор ближе к катушке и рупорок например хитиновой пропиткой (с ней самой тоже экспериментирую), а вплоть до подвеса вибродемпфирующим составом. Колпачок отклеить обрезать и приклеить ближе к катушке. Центрирующую шайбу размочить водкой на розовом шуме ватах на 10, т.е. с амплитудой колебаний. Именно на розовом шуме, а не на низкочастотном синусе. Между диффузором и рупорком ближе к их склейке проложить колечко из поролона.
Это как бы " чуть более нуля", а больше я думаю Вам расскажет Сергей Евгеньевич.

 Отправлено: 26.09.11 17:40. Заголовок: Может я ,конечно, и ..

Может я ,конечно, и отстал немного, но зачем "пулю" на визер клеить?
Зачем её (пулю) излучателем делать? Вроде раньше её в качестве рассеивателя использовали..................
И крепили на керне......................
Я не критикую, просто какие-то "новые веяния" ..... Я и не знаю...

 Отправлено: 26.09.11 17:56. Заголовок: Евгений! Может я про..

Евгений! Может я просмотрел, какая резонансная с пауком ?

 Отправлено: 26.09.11 18:00. Заголовок: Привет Андрей! Я про..

Привет Андрей!
Я пробовал различные фазовыравнивающие насадки на керн и на диффузор. Все для попытки расширить направленность ВЧ. Остановился на этой. Сначала тоже на керн устанавливал. Но неподвижная пуля высокие не излучает, а отражает от рупорка причем по разному, в зависимости от хода основного диффузора. На комплексном сигнале видно. А приклеенная излучает ВЧ одинаково при поршневой работе основного диффузора, чего нельзя добиться от неподвижной.

 Отправлено: 26.09.11 18:01. Заголовок: не получается залить..

не получается залить видео работы паука