Отправлено: 22.02.09 09:10. Заголовок: РЕМОНТ И ДОРАБОТКА ДИНАМИКОВ (продолжение 1)

Я занимаюсь ремонтом динамиков уже 25 лет. Последние 15 лет очень плотно и по нарастающей. Примерно по одному динамику в день. Ремонтировать приходилось разные. От мелких ВЧ до 15-18 дюймовых профессиональных. От сожженых в дым катушек до порванных диффузоров и подвесов.
Даже приходилось перематывать наушники- провод 0,05мм в 4 слоя без каркаса.
В последнее время несут все больше автосабвуферы. Это и понятно баса многим в авто не хватает и выкручивают до предела.
Живу в Иркутске. Но в последнее время стали присылать и из других городов.
Доработка особенно хорошо помогает бумажным динамикам.

 Отправлено: 28.12.11 01:02. Заголовок: А чем ещё из доступн..

А чем ещё из доступных материалов можно пропитать ткань подвеса?

 Отправлено: 28.12.11 01:20. Заголовок: Полиизобутиленом. Не..

Полиизобутиленом. Не сохнущее на воздухе вещество. Может видели липкий слой на верхних подвесах некоторых динамиков. Это пропитка на его ПИБ основе. Говорят его много в клее для крыс и мышей. Собираюсь купить в садовом магазинчике. Попробовать.

 Отправлено: 28.12.11 01:26. Заголовок: Я не про то, я про в..

Я не про то, я про вместо БФа. Чем бы ещё можно закрепить форму?

 Отправлено: 28.12.11 01:32. Заголовок: serj пишет: А чем е..

serj пишет:

цитата:

А чем ещё из доступных материалов можно пропитать ткань подвеса?

Разведённым натуральным каучуком, применяемым для производства обувного клея. Можно попробовать купить резиновый клей, раньше продавался для "велооптечек" для склейки заплаток на камерах. Его естественно развести для нужной консистенции.

 Отправлено: 28.12.11 01:47. Заголовок: Но разве он будет де..

Но разве он будет держать форму?

 Отправлено: 28.12.11 02:49. Заголовок: Abettor пишет: Поли..

Abettor пишет:

цитата:

Полиизобутиленом. Не сохнущее на воздухе вещество. Может видели липкий слой на верхних подвесах некоторых динамиков. Это пропитка на его ПИБ основе.

Не забывайте что ПИБ есть низкомолекулярный и высокомолекулярный. Разные свойства. По сути искусственный каучук.
Растворяем в бензине по принципу того-же Герлена и вперед... портим динамик.
Высокомолекулярный со свойствами как резина, только лучше. Пропитанный гофр форму будет держать хорошо.
Низкомолекулярный это вязкая жидкость, как пропитку для антирезонансных свойств может и можно, но может запросто стекать.

 Отправлено: 28.12.11 07:31. Заголовок: Abettor пишет: Гово..

Abettor пишет:

цитата:

Говорят его много в клее для крыс и мышей. Собираюсь купить в садовом магазинчике. Попробовать.

Хорошая вещь.Заменит герлен.

 Отправлено: 28.12.11 07:32. Заголовок: elacom пишет: Не за..

elacom пишет:

цитата:

Не забывайте что ПИБ есть низкомолекулярный и высокомолекулярный. Разные свойства. По сути искусственный каучук. Растворяем в бензине по принципу того-же Герлена и вперед... портим динамик. Высокомолекулярный со свойствами как резина, только лучше. Пропитанный гофр форму будет держать хорошо. Низкомолекулярный это вязкая жидкость, как пропитку для антирезонансных свойств может и можно, но может запросто стекать.

Верно. разные свойства. Разное назначение

 Отправлено: 28.12.11 11:04. Заголовок: Я так и не понял, вм..

Я так и не понял, вместо БФ-2 можно использовать ризиновый клей?
При формовке пряпки можно просто промазать им?

 Отправлено: 28.12.11 11:33. Заголовок: Формовка клеем, а да..

Формовка клеем, а дальше обработка каучуком.

 Отправлено: 28.12.11 11:40. Заголовок: serj. Да не будет ре..

serj. Да не будет резиновый клей держать форму если его просто намазать и дать испариться бензину. Через время да, наверное. Но нам же ведь нужно сразу. Если после высыхания повес под резиновым клеем прогреть градусов до 125 (как вулканизаторщики поступают) то вероятно что-то получится. Но оно стоит ли того. Вертится в голове слово "Латекс" , но боюсь опять попасть в просак с молекулярностью продукта.
Создайте и укрепите форму подвеса при помощи БФ-2, а дальше по усмотрению. Используйте БФ-4. Хотя он такая же редкость как и БФ-2. Самый эластичный из этих клеев, как и самый распространённый, это БФ-6.
На мой вкус, БФы для подвесов, это такая хрень по большому счёту. Был бы в доступности всегда свежий бакелитовый лак в небольших количествах - вопрос о БФ вообще не стоял бы. У меня по крайней мере. Самодельный подвес хорош там, где нет возможности прилудить подвес заводского изготовления.
Вот у меня сейчас остро стоит вопрос о замене непригодного к использованию подвеса у 12" динамиков "RFT L-3401"! Хоть из туалетной бумаги мастетюрь его.

 Отправлено: 28.12.11 16:52. Заголовок: Charm пишет: Формов..

Charm пишет:

цитата:

Формовка клеем, а дальше обработка каучуком.

Ну я так и делал. Мне кажется жестковато.
Abettor пишет:

цитата:

Вот у меня сейчас остро стоит вопрос о замене непригодного к использованию подвеса у 12" динамиков "RFT L-3401"! Хоть из туалетной бумаги мастетюрь его.

А у меня 4а32 с дубовыми подвесами,Fрез 65 гц. Вот и думаю, что бы на подвес приспособить.

 Отправлено: 29.12.11 15:44. Заголовок: serj не заморачивайс..

serj не заморачивайся так глубоко! Мне понравились слова Рудковского: "Мы сначала создаём себе трудности, а потом их героически преодолеваем!"
Так вот не нужно идти этим путем. Живите проще. Нет нужды пытаться мастерить подвесы самому и создавать себе проблемы в поиске клеёв, материалов и прочего...
Вот такие динамики попросил товарищь реанимировать

Резонансная частота у одного более-менее ещё играющего была 69 Гц.
Вот уже выздоравливающие больноые

И к стати таже самая Алькантара (искуственная замша).
РЕзонансная частота 34 и 36 Гц. Это не сказка.

 Отправлено: 30.12.11 00:43. Заголовок: elacomВот такие дина..

 Отправлено: 30.12.11 01:15. Заголовок: Да ну уж скажите, ре..

Да ну уж скажите, реквием.
Да и полных измерений я к сожалению не снимал. Хотя если сильно захотеть можно попросить снять, привести и обмереть. Вот если бы они мне достались, можно было бы из них хорошие ШП сделать. А так, они стоят в новых системах как средники. Под ними 6ГД-2. Неслышал, играют в другом городе. Снял только резонансную и частотную характеристику после переделки, правда не в безэховой камере. Да и чтобы потом разницу глянуть. Но драный подвес такую частотку дал, что можно было и так догадаться. Больше о них сказать нечего.

 Отправлено: 30.12.11 05:53. Заголовок: elacom пишет: Да н..

elacom пишет:

цитата:

Да ну уж скажите, реквием. Да и полных измерений я к сожалению не снимал. Хотя если сильно захотеть можно попросить снять, привести и обмереть. Вот если бы они мне достались, можно было бы из них хорошие ШП сделать. А так, они стоят в новых системах как средники. Под ними 6ГД-2. Неслышал, играют в другом городе. Снял только резонансную и частотную характеристику после переделки, правда не в безэховой камере. Да и чтобы потом разницу глянуть. Но драный подвес такую частотку дал, что можно было и так догадаться. Больше о них сказать нечего.

Похоже всё-же РЕКВИЕМ!
Чтобы получить 34Hz следует "утроить" вес подвижки (Алькантара вместо уникально-невесомого подвеса), соответственно убить всё, что было полезного в звуке - в итоге рядовой, копеечный НЧ.
Улучшить 4ГД-4ВЭФ - очень смелая задача - он и так вселенский лидер в своём классе и с 6ГД-2 у них чудесный дуэт.

 Отправлено: 30.12.11 10:17. Заголовок: Алькантара вес конеч..

Алькантара вес конечно повышает но не в три раза. Много зависит от натяжения подвеса и его пропитки. Их можно регулировать варьируя чувствительностью, резонансной частотой, частотной полосой и её линейностью и т.д. Нагружая края диффузора упругой нагрузкой подвеса, мы смещаем частоту в низкую область из-за упругости, веса и т.п. В конечном варианте получили именно что хотели. Резкий спад по высоким в районе 6 кил. позволяет пересмотреть фильтра для ВЧ со спадом около 18 дБ (по объяснению о количестве деталей) до разумных пределов. В итоге средний диапазон не потерян, фильтра переделаны до второго порядка. Лучшего и не надо.
С другой стороны, заказ новых подвижек не возможен, их просто нет. Хотя есть в Питере похожие но с тангенциальным подвесом. Подвесы отдельно заказывать долго, да и они матерчатые. Синтетический материал типа Мегафлекс был отвергнут, ну "Хозяин барин".
Суть не про этот динамик. Суть вообще про динамик 4а32 в посте выше. Серж пишет: "А у меня 4а32 с дубовыми подвесами, Fрез 65 гц. Вот и думаю, что бы на подвес приспособить." Во всяком случае для этой подвижки с весом в 38 грамм Алькантара в самый раз. "Лжезамшевый" подвес будет гасить краевые отражения продольной волны и кольцевых симметричных резонансов в диффузоре. На средних частотах выровнится линейка, как по амплитуде так и по времени. Собственно говоря для этого динамика это благо. Вот с пропитками я бы не торопился. ВЧ не хотелось бы потерять там итак с ними проблема. Наша задача расширить частотный диапазон и не потерять что есть. И методом который я предлагаю можно его немного расширить в НЧ область. Но заменой подвеса 4а32 от всех болезней не вылечить.

 Отправлено: 30.12.11 18:31. Заголовок: Добыл тюбик липкой д..

Добыл тюбик липкой дряни для ловли мышей и прочего. На основе полибутилена и полиизобутилена.
Мазать подвесы не советую, часть этой дряни, по свойствам как масло , расплывается по бумаге за пределы намазки и скоро ваш диффузор будет страшного вида.

 Отправлено: 30.12.11 18:44. Заголовок: Может разные составы..

Может разные составы. Я применял. БЕЗ ФАНАТИЗМА.
Не расплывалось.

 Отправлено: 30.12.11 19:43. Заголовок: Мужики, да Вы что???..

Мужики, да Вы что???!!! Эта дрянь с добавлением ядов. Мыши когда прилипают к ней начинают грызть её и быстрее подыхают. Вы что этим дышать хотите? В нашей атмосфере итак полно гадости, а Вы себя ещё потравить хотите. Я по работе с этим клеем связан, мерзость та ещё. Мыши попав туда быстро сдыхают, причем если сразу не убрать, то за пару часов эта липкая жижа на всей тушке. Обволакивает