Отправлено: 18.06.12 20:24. Заголовок: Ноэма 100дб чуйкой

Пришли динамики с Ноэмы.
Звук великолепный,чуйка 100дб,писол о них здесь- http://audioportal.su/showthread.php?p=701131
и http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=110340
Какое оформление лучше сделать?

 Отправлено: 18.06.12 21:20. Заголовок: Имхо надо бы их разм..

Имхо надо бы их размять/прогреть как следует, потом еще раз измерить ,а то они ж тока с завода..
В данном виде по моим прикидам ФИ надо литров 100-110.

 Отправлено: 18.06.12 21:55. Заголовок: Кроме настоящих англ..

Кроме настоящих английских Селешинов встретить наши самопалы с отдачей 100 дБ на Ватт/метр до сих пор не случилось.
Что произошло во Вселенной, что стали выпускать такое чудо наши керосинщики- объяснения нет.
Хотя, можно смело писать:120 дБ,- кто ж проверит?
К примеру, что такое настоящие 105 дБ: пищала ФостексТ-925, один ватт на 5 килогерцах. Время- полминуты максимум.После этого час плохо слышно , ватой забиты ухи.

 Отправлено: 18.06.12 22:09. Заголовок: Да вроде действитель..

Да вроде действительно обещают около 100 дб исходя из даташита http://noema.ru/files/catalog/PDF/ файл 37-16m.pdf

 Отправлено: 18.06.12 23:49. Заголовок: Для динамика с Qts=0..

Для динамика с Qts=0,33 выдать 100 дБ в принципе можно, если в ущерб остальному , низам, в частности. Минус 10дБ относительно СЧ полки и выход на полку с 150-200 герц, вот реальная ачх такого "басовика"
Захочешь продать-ещё и не такое наобещаешь. Кто ж проверит? Мели, Емеля.
PS. Пол Маккартни играет на Селешинах и про НОЭМу знать не знает,- несчастный человек!

 Отправлено: 19.06.12 00:18. Заголовок: Бокарёв Александр кр..

Бокарёв Александр критикует российский ширпотреб:

цитата:

Пол Маккартни играет на Селешинах и про НОЭМу знать не знает,- несчастный человек!

Мы все присоединяемся к поклонникам творчества Поля и поздравляем его с Юбилеем!
Что касается НОЭМы, то моя проверка на "вшивость" показала то, что обман невелик,-
реальное звуковое давление 98 дБ/ватт, то есть приписка +2 дБ.
Бас из этого Дина можно получить совместно с ламповым УМ без ООС, так как есть куда расти добротности.
Это при условии, что заявленная механическая добротность действительно большая (10,2).

 Отправлено: 19.06.12 00:41. Заголовок: Градация на увеличен..

Градация на увеличение громкости через катушку 1 милигенри из имеющихся у меня динов:
фостекс фе206,субьективно чуть громче 6гд2 и 75гдн3-1-8,ещё более громче облегченный ноэма.
Так что можно верить,или не верить но примерно 100дб чувство.
Мой товарищ говорит что вроде как приходит к консенсусу с ноэмой,пытается заказать у них дин с мотором на неодиуме - http://www.supermagnet.ru/index.php?product=208 ,вот это будет чувство(6 бочёнков),150кг сцепления против 120кг у ф140мм феростронциего магнита,так вот индуктивность звуковой катушки при использовании неодимоваго мотора почти вдвое меньше(это очень важно),и напряженность поля в зазоре поболя.
Тест производился на одиноком соундкинге,из 10 купленных боченков максимум чувствительностина нижней границе на 6дб достигнут при 6 магнитах,от 200гц при повышении магнитов до 10шт давление возрастает ещё на 3дб,но на нижней границе падает на 3дб.
ИМХО в конструкции и материалле магнитов находится большой потенциал,но чёт наш производитель
совсем не стремится этим пользоваться

 Отправлено: 19.06.12 00:57. Заголовок: Пощщупать бы и послу..

Пощщупать бы и послухать микрофоном сие чудо Отечественного аудиопрома. Вообще-то НОЭМА делать профессиональные динамики по критерию цена-качество может. Я например могу говорить такие слова, потому что работал с ними. И под заказ и по ТУ делают без проблем.
Вот этот конструктор из 200 ваттного низкочастотника что-то новое. Непонятно для каких целей профессиональных или бытовых.
А он точно из НОЭМЫ пришел? Они небрежно вроде не делают, всегда качество сборки на высоте.

 Отправлено: 19.06.12 01:59. Заголовок: Ну как понимать небр..

Ну как понимать небрежно?
По качеству изготовления лучше чем 6гд2,5гдш4-4,но уступает по внешнему виду например селейшин трювоксу 1020,или тому же фостексу фе 206,короче уровень красоты сборки типа ерклов 300,или 4а32,2а28,ноэмы100гдш33.
Бумага дифузора серого цвета,видны длинные волокна,пылезащитный пятачек раза в два тоньше чем на 4а28,поля его широкие(4мм) и край имеет больший угол,недоприлегает краем к дифузору,с токовода я бы оставил одну жилу вместо трех и пустил бы её под дифузором,ккрепил бы её латунной скобой как в тех же 10гд36 и промазал с низу эластичным клеем.
Но это внешний вид и это можно заказать,а со звуком это совершенно другой динамик,подвижная система на 10граммов легче,дифузор 14грамм вместо 18штатных,провод катушки тоньше,зазор меньше,шунта на керне нет
,подвес тоньше эластичней и легче.
Как вариант для лампового усилителя чем плох???

 Отправлено: 19.06.12 02:20. Заголовок: Ну то что шунта на к..

Ну то что шунта на керне нет это не факт что хорошо. Если конечно не использовать его только как НЧ динамик в трехполосках. А на среднечастотном диапазоне не помешало бы. Ну я написал, конструктор. Обычно когда разрабатывается полный конструктив под одну модель динамика то там всё в порядке, все углы подходят без задоринки. А тут из того что было в номенклатуре. Хотя если Вас не устраивает внешний вид тогда немного не понятно что ставится во главу угла, вид или звук.

 Отправлено: 19.06.12 02:39. Заголовок: укажите цифры давлен..

укажите цифры давления именно в басовом диапазоне, цифры давления на 2 килогерцах-обычная продажная уловка , они отличаются от басового уровня где на 5 а где и на 10 дБ. Эти цифры дают и Фостекс и ТАД, но ТАД нормирует отдачу от 50 до 200гц, а не во всей полосе, что бессмысленно для басовика.

 Отправлено: 19.06.12 14:53. Заголовок: Непонятные какие-то ..

Непонятные какие-то динамики, ничего кроме восторженных комментариев пользователя нет, даже размера. Это десятка или двенашка? Почему за фото надо ходить на другие форумы? И за параметрами тоже.

 Отправлено: 19.06.12 17:47. Заголовок: Приветствую всех. К ..

Приветствую всех.
К сожелению Дима пока не все нравится,но как бы лучшего звука у меня не было,
размеры и параметры?,так выше Света его даташит привела- http://noema.ru/files/catalog/PDF/37-16m.pdf
Просьба к модератору скрины и фоты определить в форум
http://s018.radikal.ru/i514/1206/4c/a3105f93dd85.jpg
http://s49.radikal.ru/i123/1206/1a/9605eb7029f3.jpg
1милгенри 6гд2- http://s019.radikal.ru/i617/1206/cf/fcd90bab2ce3.png
1мг ноэма- http://s51.radikal.ru/i132/1206/b9/387ff2712884.png
6гд2 без катушки- http://s018.radikal.ru/i516/1206/26/4a6bd71a1570.png
ноэма без катушки- http://s019.radikal.ru/i643/1206/0f/57311a8aa49f.png
АЧХ в спектралабе сняты в центре жилой комнаты,динамики находилисьв щите размерами 48х59 см,
Капсюль микрофона шуровский(+-0,5дб 20-20000гц)карта штатная реалтековская ,замер производился с 25см напротив центра динамиков.
Субьективно у ноэмы в одинаковом оформлении гораздо больше низов ,на порядок больше чувствительность и
меньше крикливости в сравнении с 6гд2.

 Отправлено: 19.06.12 21:28. Заголовок: У автора строк что 6..

Не может динамик с добротностью 0,33 дать полку ниже динамика с добротностью под единицу.
Или подтасовка фактов или косяк в измерениях. Или два случая вместе.

 Отправлено: 19.06.12 23:27. Заголовок: Тож кажется что добр..

Тож кажется что добротность больше,потому как у 6гд2 подвижка мягче,у этого 6гд2 мерил добротность была-0,46.
Замерию ноэму отпишусь,на счет подставы живу рядом,если есть недоверие приезжайте перемерийте.

 Отправлено: 19.06.12 23:44. Заголовок: Думаю, что прояснило..

Думаю, что прояснило бы картину размещение обеих ачх на одном поле , с одного расстояния и на одной подаваемой мощности.
А метаться по картинкам - тяжко.

 Отправлено: 20.06.12 04:46. Заголовок: l.sea пишет:Субьекти..

l.sea пишет:

цитата:

Субьективно у ноэмы в одинаковом оформлении гораздо больше низов ,на порядок больше чувствительность и меньше крикливости в сравнении с 6гд2.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Не может динамик с добротностью 0,33 дать полку ниже динамика с добротностью под единицу. Или подтасовка фактов или косяк в измерениях. Или два случая вместе.

Запутали вы всех своими поспешными выводами. Нет здесь никаких противоречий!
У непрогретой НОЭМы резонансная частота и полная добротность гораздо выше паспортной,
что и привело к увеличению уровня баса по отношению к головке 6ГД-2.
Я вот ещё одну приписку в параметрах нашел - параметр Хмах ровно в два раза завышен.

 Отправлено: 20.06.12 15:54. Заголовок: Да верно,просто види..

Да верно,просто видимо вместо тире они поставили плюс минус,
Надо банкон делать ,но решил TS снять,чтоб вопросы все отпали.
использовал обьём 27лит +3лит добав обьём дина,герметизировал уплотнением для окон.
Mechanical Parameters
Fs= 35,00 Hz
Fc= 127,0 Hz
Qms= 8,8451
Qmc= 9,1502
Vas= 226,6595 liters
Cms= 1,0637 mm / N
Mms= 29,8944 grams
Rms= 4,2961 kg / second
Sd= 310,9837 square cm
Electrical Parameters
Qes= 0,6869
Qec= 0,8612
Re= 10,80 ohms
BL= 14,6721 N / A
Electrical / Mechanical Parameters
Qts= 0,5988
Qtc= 2,1333
Eff= 0,9284%
Sens= 98,39 dB

да,программа спикершоп
и ранее в том же обьёме мерил 6гд2
приобретённый у Alex Zet
Mechanical Parameters
Fs= 37,00 Hz
Fc= 103,0 Hz
Qms= 4,0062
Qmc= 4,7604
Vas= 187,9632 liters
Cms= 1,1032 mm / N
Mms= 16,7717 grams
Rms= 0,9733 kg / second
Sd= 346,3606 square cm
Electrical Parameters
Qes= 0,5309
Qec= 1,5183
Re= 5,70 ohms
BL= 6,4703 N / A
Electrical / Mechanical Parameters
Qts= 0,4688
Qtc= 1,1511
Eff= 1,7292%
Sens= 95,58 dB

Но мои замеры и ачх под сомнением,так как думаю ноэма у себя более правильные сделала.
и может правда дин прогреется и добротность уменьшится?

 Отправлено: 20.06.12 17:07. Заголовок: l.sea пишет: Да ве..

l.sea пишет:

цитата:

Надо банкон делать ,но решил TS снять,чтоб вопросы все отпали. использовал обьём 27лит +3лит добав обьём дина,герметизировал уплотнением для окон. Mechanical Parameters Fs= 35,00 Hz Fc= 127,0 Hz Qms= 8,8451 Qmc= 9,1502 Vas= 226,6595 liters Cms= 1,0637 mm / N Mms= 29,8944 grams Rms= 4,2961 kg / second Sd= 310,9837 square cm Electrical Parameters Qes= 0,6869 Qec= 0,8612 Re= 10,80 ohms BL= 14,6721 N / A Electrical / Mechanical Parameters Qts= 0,5988 Qtc= 2,1333 Eff= 0,9284% Sens= 98,39 dB да,программа спикершоп и ранее в том же обьёме мерил 6гд2 приобретённый у Alex Zet Mechanical Parameters Fs= 37,00 Hz Fc= 103,0 Hz Qms= 4,0062 Qmc= 4,7604 Vas= 187,9632 liters Cms= 1,1032 mm / N Mms= 16,7717 grams Rms= 0,9733 kg / second Sd= 346,3606 square cm Electrical Parameters Qes= 0,5309 Qec= 1,5183 Re= 5,70 ohms BL= 6,4703 N / A Electrical / Mechanical Parameters Qts= 0,4688 Qtc= 1,1511 Eff= 1,7292% Sens= 95,58 dB Но мои замеры и ачх под сомнением,так как думаю ноэма у себя более правильные сделала. и может правда дин прогреется и добротность уменьшится?

Странные у Вас измерения, никакой корреляции в результатах, нужно искать источник ошибки и начать следует с измерительного ящика, а за одно и прибор для снятия линейных размеров (в просторечии линейка) можно сверить с эталоном.


P.S. кстати, прибавка объёма при внешнем, магнитом наружу, креплении НОЭМА 200ГДН-37light, составляет не 3 литра, а только около 1,68 литра.

 Отправлено: 20.06.12 17:42. Заголовок: я думаю если 3 замен..

я думаю если 3 заменить на 1.68 не более 5% будет разница.
Больше мерить ничо не буду,примерное соответствие даташиту есть,
в щит как понимаю он не идет,хотя людям нравится,для себя попробую сгородить лабиринт метра три длинной

 Отправлено: 20.06.12 18:19. Заголовок: zzz

А сколько стоит(цена) этих чудесных динамиков?