Отправлено: 27.09.12 01:14. Заголовок: Широкополосы 10" от Дмитрия Рутковского

Получил сегодня долгожданные динамики из Питера от Дмитрия Рутковского. Наспех прослушал и промерил. Выводы радостные.
Динамики играют сочно, красиво, без лишнего крика, очень высокая отдача, заявленные 96 дБ сильно похожи на правду, -позже промерю и чутьё. Звук мало меняется при работе по оси и в стороне, нет обвальной потери на вч, как у многих дюалконов. Идеальная пара динамиков, и по ачх и по отдаче.
В измерительном ящике на 45 литров получил ровную басовую полку от 60-70 до 12 килогерц по оси.
Параметры Т-С измерю позже, а пока хочу выразить свою радость от общения с добротными изделиями от Мастера.

 Отправлено: 27.09.12 01:55. Заголовок: Александр ждем резул..

Александр ждем результатов
динамик случаем не LMT1045

 Отправлено: 27.09.12 03:51. Заголовок: Именно LMT1045. ..

Именно LMT1045.

 Отправлено: 27.09.12 07:50. Заголовок: Хочу поздравить Дмит..

Хочу поздравить Дмитрия с отличным отзывом Мастера!
А можно фото увидеть? И картинку АЧХ?

 Отправлено: 27.09.12 13:17. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..

Первая картинка- ачх пары динамиков LMT в 45-литровом измерительном ящике, по оси и внеосевая 45 градусов, для наглядности.
Вторая ачх-там добавлена Z-кривая динамика без оформления, резонанс 45герц.
Нижняя картинка- это я соорудил режектор наспех, присадил лишки на 2 килогерцах, звук чуток помягчел, на мой ух.
Хотя, если не придираться, то можно и оставить как есть, всё достаточно ровно звучит.
Фильтр такой: катуха 0,68миллигенри , шунтирована ёмкостью 6.8 мкф (точнее , 5.1 плюс 2.2) и резистором 4.7 ома(можно его менять от 3.3 до 6.8)
То есть, три детали в параллель и всё это-последовательно с динамиком.
И последнее. В измерительном ящике прорезана щель, порт инвертора от прошлых замеров, оставил как есть, ачх нормальная с ФИ, поэтому есть провал узкий на 55гц, если по оси мерить.

 Отправлено: 27.09.12 14:37. Заголовок: Спасибо за тёплый от..

Спасибо за тёплый отзыв.
Фото именно этих десяток можно увидеть тут. Если кликнуть на картинку она увеличится.

Не понятно зачем пищалка и режектор, нижняя частотка почти не отличается от верхней (которая тонкой линией) и средней. Некоторая общая неравномерность частотки нивелируется слухом, главное чтобы не было резких перепадов и перекосов тембрального баланса.
Жёсткость звучания может ощущаться если слушать точно на оси, если отвернуть динамик на 5-10º, то будет приятнее.
Резонанс высокий т.к. динамики не размяты, мы их только грели неделю обычным звуком, если погонять на мощности - снизится до 35. Это базовый вариант, универсальный. Для малых мощностей ставится шёлковая шайба и чуть легче диффузор, там резонанс ниже примерно на 5 Hz.

Надо померить частотку через месяц. Свежие широкополосы сохнут примерно месяц-полтора до более-менее приличного состояния, я их придержал немного потому что в первую неделю их вообще лучше не слушать. Высокие ещё проявятся и прорисовка на СЧ прояснится.
Было бы здорово растянуть графики по высоте и добавить горизонтальных линий, если такое возможно, будет гораздо нагляднее.

 Отправлено: 27.09.12 15:49. Заголовок: Александр а как если..

Александр а как если такой динамик впихнуть в фазоинвертор объемом в 100 литров
предположем в замен Visaton BG20

 Отправлено: 27.09.12 23:38. Заголовок: Можно конечно про Va..

Можно конечно про Vas у Дмитрия спросить, но попробую сам измерить, а потом сравним цифры, в моих условиях точно измерить сложно.
То есть-нет условий никаких.
Судя по реакции динамика на ящик- ему литров 40 и надо. Может-35. Но не больше. На это указывает ровная без спада на нч басовая полка(измерения в ближнем поле, не сохранилось) А это значит, что литров 40- оптимальный объём.
Вместо В-200 применить такой ураган- сам Бог велит. У Бэхи после коррекции остаётся чутья менее 89дБ, а тут- просто огромное чутьё без всякой коррекции.
Дмитрий, влияние режектора, придавливающего срединку на самую малость, можно услышать, перемыкая фильтр на ходу. Вне оси влияния как бы и нет, а по оси -ровнее на слух. Хотя, всё это -тонкие отличия, заметные только быстрым перетыком. Можно и не париться.

 Отправлено: 28.09.12 02:15. Заголовок: Согласен, что на оси..

Согласен, что на оси звучит резковато. Но никто и не заставляет слушать на оси. Лично я все динамики слушаю с отворотом. Большинство тухлые, а наши ничего.
Зато с большого расстояния на оси вполне неплохо звучат, опять же выгодно отличаясь от большинства. В Вашей комнате очень малое расстояние от слушателя до динамика, я очень переживал из-за этого, поэтому соску немного выдвинули вперёд.

 Отправлено: 28.09.12 03:11. Заголовок: Дмитрий, динамики зв..

Дмитрий, динамики звучат очень выразительно, я не ожидал такого эффекта. Обычно первое впечатление- неприятное, что-то режет слух. А тут- включил в руках- да класс! Чисто, громко, по оси и вне оси- мало меняется звук, всё, как вы и говорили, именно так..
Единственная тонкая деталь, требующая осмысления и возможной доработки- это ямка на 4 килах. Эту частоту я считаю важной в плане разборчивости и "серебра" в звуке. Если получится вытянуть этот провальчик- динамику не будет равных.
Ещё раз хочу выразить вам своё уважение, как к Мастеру.
PS. Колоночки на этих динамиках уже замыслены, уверен-будет нечто.

 Отправлено: 29.09.12 00:29. Заголовок: betep

ШП....а где ж ВЧ тогда???

 Отправлено: 29.09.12 00:36. Заголовок: ВЧ мозг сам достроит..

ВЧ мозг сам достроит... по гармоникам... Шютка )))
...а вообще, Вы у Александра спросили?
прошу простить мне долю сарказма...

 Отправлено: 29.09.12 00:41. Заголовок: А они вроде бы не дл..

А они вроде бы не для открытого оформления?

 Отправлено: 29.09.12 01:24. Заголовок: Динамики по оси рабо..

Динамики по оси работают до 12 кил, это и есть вч, а кому не хватает воздуха- ширик дошивается пищалкой.
Дмитрий делает именно такие хитрые пищалки, со сверхлёгким куполом, работающие от 10 кил и выше.

 Отправлено: 29.09.12 02:02. Заголовок: betep

нет, 12кгц даже для меня мало.
А отдельные вч, даже сканспиковские...меня раздражают.
Эх, чуда не произошло :-(

 Отправлено: 29.09.12 02:19. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Спасибо за тёплый отзыв. Фото именно этих десяток можно увидеть тут

Поздравляю Дмитрий,без сомнения динамик достойный,скажите какие положительные и отрицательные стороны у вашего дина в сравнении с-Audio Nirvana 'Super 10 Cast Frame' - http://commonsenseaudio.com/

 Отправлено: 29.09.12 02:40. Заголовок: Чудес не бывает в пр..

Чудес не бывает в принципе. Никак и никогда.
Рассматриваемый ШП - универсальный вариант. Есть версия СЧ/ВЧ для совместной работы с басовиком, есть более басовая, ей надо пищалку добавлять. Каждый выбирает то, что ему больше подходит. Можно легко выбрать любой динамик любого производителя, и вот что интересно: если предположить стабильность общемирового спроса, то почему-то обычные любители хорошего звука всё меньше выбирают заграничный ширпотреб, и всё больше предпочитают отечественное, рост такой, что эту тенденцию ничем кроме качественных показателей не объяснить.

Audio Nirvan-у ни разу не слышал, если дадите ссылку на фото с параметрами можно будет сравнить.

 Отправлено: 29.09.12 02:57. Заголовок: betep

и до скольки дотянет счвч версия? 17кгц по -3дб реально?

 Отправлено: 29.09.12 04:36. Заголовок: Намерить можно по-ра..

Намерить можно по-разному. Подождём когда эти динамики подсохнут и Александр измерит их с большим разрешением шкалы. Тогда можно будет сказать про верх у СЧ/ВЧ версии. Хотя опять же верхняя граница не самоцель, можно сделать 17 по -3, а смысл?. Сейчас заказаны новые цепи с кернами из АРМКО, по прогнозам это даст прирост индукции в 3-5%, что положительно скажется на прорисовке и соответственно на ВЧ, но понадобится поддержать на этом фоне нижнюю часть диапазона и конструкционный поиск пойдёт на следующий виток. Можно ещё раз поработать с геометрией катушки, собственно для этого и затевался обсуждаемый эксперимент, хотелось получить объективную оценку от хорошего специалиста, по результатам будут и выводы.

 Отправлено: 29.09.12 10:48. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Audio Nirvan-у ни разу не слышал, если дадите ссылку на фото с параметрами можно будет сравнить.

Дмитрий по ссылке- http://commonsenseaudio.com/ и сева в меню выбираем Аудио Нирвана Спикерс,и в открывшейся страничке внизу описание и даташиты на все дины от аудионирвана

 Отправлено: 29.09.12 13:39. Заголовок: Насчёт Нирваны спрос..

Насчёт Нирваны спросите у Датсуна, он их исследовал долго, а после отправил их от себя подальше, если мне склероз не изменяет.
Скорый расчёт по параметрам, приведённым Дмитрием, дал такое: ящик ЗЯ 48 литров и ФИ 77 литров.
Хотя, есть вариант на этих динамиках собрать ФИ по Бесселю, о котором Алдошина упоминала в АМ, он звучит на редкость хорошо.
Для Бесселя нужен дин с добротностью именно 0,33, а объём нужен половинный отVas.