Отправлено: 05.04.13 17:50. Заголовок: Альфард ETP 1623-Z1 (продолжение 5)

Заинтересовали меня эти динамики.. во первых по прямому предназначению - в авто.. во вторых похоже на них можно сделать неплохие АС.

Вот что писал о них Бокарев на АП:

цитата:

Недавно взял на замер-обслух один овальный широкоплос с базара, похож внешне на Визатон BG-20, только эллипсный. Когда шум подал-сразу отметил ровный шум без режущих слух деталей. Микрофон выдал совершенно редкую для такого типа динамиков картину. По ровности она напомнила лучшие экземпляры купольных средников или Аудакс-ширик типа HIF-17 . Звук совершенно замечательный, нет желания что-то улучшать, исправлять, давить, всё цельно, ясно, прозрачно. Добротность под единицу, резонансная-90 герц, явно не басовик, но в целом всю музыку играет одним красивым и быстрым движением. Звать это чудо Альфард ETP 1623-Z1. Правая картинка- это тот же Альфард, но включенный как средник через фильтр 1го порядка: кондёр 68мкф и катуха о, 29мгн Музыка сохранилась, хотя полоса ужалась с краёв. шикарный вариант для 3-полоски в качестве средника .

Предлагаю обсудить. В первую очередь интересуют параметры ТС и опримальное оформление для домашних АС.

 Отправлено: 16.07.19 19:09. Заголовок: U.L.F. пишет: чтоб ..

U.L.F. пишет:

цитата:

чтоб кто-то продемонстрировал тут модифицированный Альфард1623

На ютубе ему устраивают мелкие пакости.

 Отправлено: 16.07.19 21:29. Заголовок: Если кто не в курсе:..

Если кто не в курсе: никого я не покидал, меня забанили.
Для тех, кто не в состоянии следить за дискуссией: про добротность не я тут начал, да и участвовать в обсуждении не собираюсь, отметил всего лишь тот факт, что есть люди расставляющие правильные акценты при описании ситуации. Причём заметьте: никто не спорит. И это хорошо.

 Отправлено: 16.07.19 23:12. Заголовок: Приходят заказчики,б..

Приходят заказчики, бОльшая часть из них любят рассуждать о звуке беспредметно, т.е. о неком "сферическом коне в вакууме". Попыток вернуть романтиков к обсуждению конкретного динамика давно не предпринимаю.Хочешь засунуть высокодобротный лопух в рупор - сделаю, динамик с VAS (200л) в двадцатилитровый "скворечник" - вообще не проблема, ибо ничто не остановит свободу мысли дурака.
Какое отношение имеют динамики с электромагнитом к Альфарду 1623, равно как и мощный магнит с низкой добротностью?

 Отправлено: 17.07.19 03:05. Заголовок: 1623 прекрасно играе..

1623 прекрасно играет от 100-150 герц, ни каких хрипов нет при вменяемой громкости, на кой сувать в него кривые пальцы? Градусов 10-15 в сторону и АЧХ ровнейшая до 8-10 кГц. Не перестает поражать реалистичностью звуковой картины ...цена копейки...Что ещё нужно от него?

 Отправлено: 17.07.19 07:23. Заголовок: Что нужно, а нужно с..

Что нужно, а нужно сделать магнит нормальный, не китайский в который до смешного пожалели дешёвого железа несмотря на качественный диффузор неизвестно каким чудом оказавшейся на мусорной корзине.

Ogust пишет:

цитата:

1623 прекрасно играет от 100-150 герц, ни каких хрипов нет при вменяемой громкости,

у всех понятие о хрипах разное, один раз слушаем у одного индивидума на его системке электронику , я ему говорю так хрипит же, а там явно просто хрипело на басе, а он говорит это так в записи

 Отправлено: 17.07.19 10:02. Заголовок: В таких динамиках ди..

В таких динамиках диффузор держится от избыточной болтанки жёстким подвесом , а не магнитом...

 Отправлено: 17.07.19 11:22. Заголовок: А должен магнитом!!!..

А должен магнитом!!! и только магнитом!!! магнит это первое на чём экономят производители, про китайцев вообще молчу
вообще моветон хвалить копеечный китайский магнит , и если Вы считаете что такого недомагнита достаточно то с ваших слов можно заключить что диффузор в этом динамике полное дерьмо, если его способен раскрыть магнитик которому место в мусорном ведре.

нужен электро магнит с толстыми фланцами что бы вся катушка глубоко сидела внутри зазора при любых смещениях, тогда и только тогда можно выжать все на что способен диффузор, а индукцию ведь можно и отрегулировать на тот уровень который нужен. всё что я написал должно быть понятно и так поскольку очевидно.

PS если держать диффузор в "таких" динамиках жесткостью подвеса то получается полная хрень потому что во первых эта хрень не демпфирует диффузор на средних и высоких частотах и как следствие звуки наползают друг на друга называются послезвучия не верите мне снимите 3d спектр послезвучий и убедитесь сами второе бас гудит и резонансная высокая короче одни минусы для глухих. нужно снижать резонансную установкой более мягкого подвеса и резать шайбу как на АЕR , и ставить мощный магнит только так можно улучшить звук, но для не притязательных глуховатых слушателей подходит способ озвученыый Вами потому что он дёшев а дешёвое можно впарить толпе в огромном количестве и в итоге заработать больше чем если делать хорошо для умных людей потому что умных мало и много не продашь и умный может сделать сам,зарабатывают на тугоухих поэтому и подвесы жесткие и магниты копеечные.

 Отправлено: 17.07.19 11:45. Заголовок: ETH пишет: дохлый м..

ETH пишет:

цитата:

дохлый магнит не демпфирует на средних и высоких и звуки наползают друг на друга и бас гудёж яля бабушкино радио без магнита совсем

да-да, сразу можно это в раздел юмора....

 Отправлено: 17.07.19 11:47. Заголовок: Ogust пишет: да да,..

Ogust, лучше прочитай раз 10 всё то что я написал а не выдергивай из контекста фразы которые не понятны

 Отправлено: 17.07.19 15:38. Заголовок: ­Любители дешёвых кит..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.07.19 16:30. Заголовок: Прошки нужны чтобы о..

Прошки нужны чтобы орало, всем это нужно?...и много из них ровных-то? Что-то с этим напряг

 Отправлено: 17.07.19 17:05. Заголовок: Не надо выдёргивать ..

Не надо выдёргивать фразы из контекста, особенно когда контекст в собственной голове.
В прошках всегда применяются жёсткие подвесы и в авто динамиках тоже. В хороших бытовых мягкие. Если не нужно чтобы орало (как в проф. акустике) и не нужно чтобы колбасило (как в автозвуке) - нужно использовать самый мягкий повес. Естественно он удерживать подвижку от излишней амплитуды не будет. Гнуть диффузор тоже.

 Отправлено: 17.07.19 17:18. Заголовок: Технические решения ..

Технические решения могут быть разные для достижения результата..итогом будет АЧХ и соответственно звук... За такие деньги как 1623 можете привести примеры с хорошим звуком и АЧХ в придачу? Можно получить хороший мидбасовый диапазон и никакую середину, отсутствие прозрачности как класса..

 Отправлено: 17.07.19 18:03. Заголовок: Ogust так ты не пони..

Ogust так ты не понимаешь главного в мусорный автомобильный динамик чудом поставили хороший диффузор это просто ошибка современного ширпотреба сбой системы можно сказать заточенной на выпуск шлака , в этом альфарде все кроме дифузора подлежит выбрасыванию , ну корзину можно оставить. Главное магнит лучше FC, не обязательно с 2,4 тесла а хотя бы 1.6 да и не только это а толщина фланца и вообще размер магнита влияет на качество звука , куда подробней разжевывать то мне кажется даже идиоту олигофрену будет понятно то что я написал динамик ДЕШОВЫЙ соответственно он априорибудет иметь дохлый дешОвый магнит , пойми ты уже наконец что из-за дешевизны там стоит игрушечный магнитик а не потому что так надо, а диффузор просто из-за своего качества умудряется как то играть но не играет на все 100%
вообще кто вам вдолбил в головы что магниты должны быть слабыми вы кружок создайте: окуст лоф-энд аудио

 Отправлено: 17.07.19 18:08. Заголовок: У Вас определённые т..

Ogust, у Вас определённые трудности с удержанием нити разговора. Это как-то называется, можете уточнить у специалистов.
Сначала Вы пишите:
Ogust пишет:

цитата:

В таких динамиках диффузор держится от избыточной болтанки жёстким подвесом , а не магнитом...

про жёсткие подвесы.
Потом:
Ogust пишет:

цитата:

Прошки нужны чтобы орало, всем это нужно?...и много из них ровных-то? Что-то с этим напряг

про проф. динамики.
В следующем сообщении:
Ogust пишет:

цитата:

За такие деньги как 1623 можете привести примеры с хорошим звуком и АЧХ в придачу? Можно получить хороший мидбасовый диапазон и никакую середину, отсутствие прозрачности как класса..

про цены и прозрачное звучание.
Темы просто фонтанируют, но ни один Вами поднятый вопрос обсудить не желаете. Хотите поговорить сразу обо всём и ни о чём. Боюсь в таком режиме я буду плохим собеседником.

 Отправлено: 17.07.19 19:14. Заголовок: Вообще данная тема п..

Вообще данная тема про1623, и идут какие то непонятные разговоры про магниты, кроме воды и фантазий етн есть что то конкретное? Если кто то хочет электромагнит, неодим и т.д. флаг как говориться в руки. Был бы смысл...

 Отправлено: 17.07.19 19:25. Заголовок: Ogust пишет: Был б..

Ogust пишет:

цитата:

Был бы смысл...

если так рассуждать то получается никакому динамику не нужен хороший магнит, или альфард такое дно что не заслуживает хорошего магнита. даже в с90 среднике магнит лучше

 Отправлено: 17.07.19 19:55. Заголовок: Для тех кто на броне..

Для тех кто на бронепоезде, на примере авто... есть полтора литра, есть 4-5...пихать в малолитражку узэта, ну это не знаю как назвать...полтораха вполне может выполнять поставленные задачи, но найдутся снобы со своим фи...и будут колупаться и переливать из пустого в порожнее...специалисты по Феррари блин...

 Отправлено: 17.07.19 20:29. Заголовок: ETH пишет: альфард т..

ETH пишет:

цитата:

альфард такое дно что не заслуживает хорошего магнита

Этот вывод напрашивается сам собой. Потому что все разговоры про увеличение (улучшение) магнита наталкиваются на сопротивление. Т.е. по мнению некоторых участников обсуждения этому динамику лучше магнит не нужен.
По аналогии с авто: вот стоит двигатель 950 мл и больше ни в коем случае. Может быть поставить хотя бы полтора литра? Низзя! Почему нельзя? Да вот нельзя и всё тут, без объяснения причин. Единственный аргумент:

цитата:

За такие деньги как 1623 можете привести примеры с хорошим звуком и АЧХ в придачу?

Ключевой момент "за такие деньги". Т.е. среди дешёвки этот динамик лучше всех. Так вроде бы никто и не спорит. А среди просто динамиков он как? Да никак, единственное преимущество: самый дешёвый.

 Отправлено: 17.07.19 20:39. Заголовок: Ну и что даст это ув..

Ну и что даст это увеличение? В плане трудозатрат полная бессмыслица Как спрашиваю, что за чудные динамики за просто вменяемые деньги есть, сразу тишина)) так шта , как была вода в ступе...низкие частоты у них наплывают на высокие...отлейте в камне