Отправлено: 20.05.16 00:47. Заголовок: Вторая жизнь 10 ГД-30 (продолжение)

Сподвигло меня полезть в чуланчик и долбануться ногой о кучку лежащих посреди моего пути динамиков (останков) 10 ГД-30. Что лежите, подумал я, и взял один в руки видимо собираясь весь этот хлам выкинуть от ноющей боли в ноге. Оказалось вполне нормальные корзины и в принципе нормальные магнитные системы. Три пары лежат как бы парные с ферритовыми магнитами, а одна пара оказалась "Итальянской". Один полуфабрикат с магнитной системой на феррите, а другой на АЛЬНИКО.








Ну как такую "Гадость" поднимется рука выкинуть? А что если проверить в чем разница между этими моделями? Я конечно знаю что разница в звучании этих магнитов есть, но ведь интересно лишний раз проверить какая именно. Но и решил я реанимировать этих в общем то не нужных мне два экземпляра.

 Отправлено: 24.11.18 18:31. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Вот сидит на необитаемом острове человек, вообще не знающий

О, это как раз про меня!
Дмитрий, вот написали бы Вы методичку, не патент с подписью юриста или без оной, а методичку про то какой дин. с какими параметрами куда сувать и весь разговор вошёл бы в рациональное русло.А то получается, всплывает к-нибудь динамик - Вы говорите: "не правильно!" - и понеслась душа в рай на десяти страницах форума.
Поверьте, обсуждать конкретный пункт в методичке гораздо продуктивнее. Тут и оппонента дураком назвать не грех, потому что нет повода для обиды.)

 Отправлено: 24.11.18 20:07. Заголовок: Не вопрос, методичку..

Не вопрос, методичку - пожалуйста. Например собираетесь Вы делать ширик для щита. Делайте его максимально лёгким, насколько это возможно, лишь бы диффузор не коробило. Индукцию по максимуму, резонанс по минимуму. Как сделать ему ровную частотку - отдельный разговор, на начальном этапе важно соблюсти тембральный баланс. Если ничего не накосячить - резонанс у двенашки сам собой получится около 30-ти.
Замечу: если кому-то не повезло и ему попадались только с резонансом выше 50-ти, это значит что он крутится среди специфичной продукции, возможно это гитарные динамики для комбиков. Мы же говорим о бытовых, для комфортного прослушивания дома, а там вообще ничего с резонансом выше 40-ка не бывает, кроме маленьких СЧ и пищалок.
Сергей, вот скажите: зачем делать бытовую двенашку с резонансом 50? Расскажите о преимуществах такого решения. Зачем ставить жёсткий подвес или шайбу?

Кто-то спросит: причём тут Венчур? А не причём от слова абсолютно. Никаких ящиков, акустических подвесов и прочей шелухи, делаем простой ширик для ОО.
Может быть кто-то захочет сделать басовик для щита? Он будет несколько больше и тяжелее, но ему тоже надо поставить самый мягкий подвес, а шайбу выбрать в зависимости от массы, но она в любом случае будет относительно мягкой. Резонанс в районе 20-ти. И тут все "открытия" Венчура мимо кассы.

Вот сделали Вы ширик с басовиком, поиграли со щитами, решили что щиты не для Вас и захотели сделать ящик. Предположим, что сейчас примерно 1930-й год, ящики только-только изобрели, а Венчур на днях закончил школу. Сколотили Вы ящик, а динамики уже есть, поставили Вы их и вот ОНО, то что надо. Вас всё устраивает, слушаете Вы свою акустику и горя не знаете. Проходит лет 20 и наступает 1956 год. И вдруг к Вам в дверь стучит какой-то хрен, трясёт патентом и требует заплатить ему денег, потому что это он изобрёл ставить в ящики динамики с низким резонансом. Что же Вы сделаете? Подадите заявление на аннулирование патента, его рассмотрят специалисты и примут решение. Заметьте, если бы не было такого заявления - патент никто бы не отозвал. А если бы этот жулик не требовал денег - никто бы не стал заморачиваться на разборки с ним. Получил патент - ну и сиди, радуйся.

Кто-то спросит: так что же все на свете динамики с низким резонансом? Нет, бывают и с высоким, например упомянутые выше для музыкантских комбиков. Там 60 Гц - обычное дело. Есть ещё концертные лопухи, там стандартно 55-60 у новых, потом они постепенно разминаются, когда ушатываются до 40-ка им меняют подвес с шайбой, или всю подвижку целиком и возвращают исходное значение. Это потому что там совсем другие мощности и живой звук.

 Отправлено: 24.11.18 21:24. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

методичку - пожалуйста. Например собираетесь Вы делать ширик для щита. ........................................................................Это потому что там совсем другие мощности и живой звук.

И это методичка?!
Если прочесть Димины "экзерсисы" хотя бы на паре предыдущих страниц, а затем на этой, то возникает ощущение, что "писатель" всё тупее и тупее! Или, чтобы было не так обидно, то всё упёртей и упёртей!

 Отправлено: 24.11.18 21:50. Заголовок: Надоели бессмысленны..

Надоели бессмысленные споры и выслушивание завуалированных оскорблений.
Мне по большому счету все равно кто изобрел низкий резонанс. Просто историческая справка.
Знаю точно что не Рутковский.
А о высоком резонансе я писал относительно 40-50 годов.
Не надо передергивать!

 Отправлено: 25.11.18 10:54. Заголовок: О низкой добротности..

О низкой добротности в Щитах тему отделил. http://hiend.borda.ru/?1-5-0-00000293-000-0-0-1543096857
Дайте здесь о 10гд-30

 Отправлено: 25.11.18 21:01. Заголовок: О 10ГД-30Е. Имеется ..

О 10ГД-30Е. Имеется пара.
Хочу оставить всё как есть. Т.е. все родное.
Подвесы отклеил и вычистил от всего, что на них налепили. Кстати подвесы, те, которые приклеиваются к диффузору снизу. Не имеют ступеньки/выступа с внутренней стороны по наружному диаметру полутора. Также имеют и толщину полутора меньшую, чем у подвесов тех же 10ГД-30Б (25ГД-26Б). Очень мягонькие надо сказать. Прям по Вильчуру.
С диффузоров снял весь имеющийся на них, заводской клей.
ЦЩ в крупную сетку. Эластичные, но форму сохранили и держат её. Тоже по Вильчуру.
С корзин удалил и клей, и технологические неровности/заусенцы. Не оставлять же срач на корзинах как делают например в некоторых питерских "фирмАх".
Катушки в родном исполнении и ничего с ними вершиться не будет. Разница в активном сопротивлении всего 1 десятка.
МС на первый взгляд в норме, но если вдруг что, у меня есть намагничивалка с индуктором именно для МС этих динамиков.
Осталось максимально подготовить пылезащитный колпак...
Перед покрытием грунтом, вымыть и обезжирить корзины. Затем грунт и покраска.
Можно будет собирать.
Для них подготовлены ЗЯ с чистым объёмом в 31,5 литра. Хочу трёхполосные полочники среднего размера.

 Отправлено: 25.11.18 22:52. Заголовок: А катушку в 3 слоя м..

А катушку в 3 слоя мотать не будешь?

 Отправлено: 25.11.18 23:05. Заголовок: Нет. Пусть остается ..

Нет. Пусть остается такой, какая есть. По сей день помню как звучали трёхполосные АС от А.Голунчикова на этих НЧ.
Тут были в ремонте ШП динамики (замена подвеса, правка алюминиевых колпаков) Technics 20F10. Катушка фактически один в один по геометрии, сопротивлению, каркасу. Звучат весьма и весьма при том, что ШП. Низ у них в предполагаемом ящике для 10ГД-30Е ох и хорош! Не буду ничего делать с катушками у них. Да А.Бокарёв нонича нахваливал их.

 Отправлено: 26.11.18 16:05. Заголовок: Всегда ли хорошо мал..

Всегда ли хорошо малый вес?
Если делать шп динамики, то да.
Но 2 граммовые диффузоры от НПП "Диффузор" пришлось забраковать.
на малой мощности они играли , но больше 5 ватт их уже стало ломать.
Только на средники.
Для басовика на основе 10гд-30 нужно уже 4-5 грамм минимум.

 Отправлено: 26.11.18 19:06. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Но 2 граммовые диффузоры от НПП "Диффузор" пришлось забраковать.

а какие именно были эти диффузоры?

 Отправлено: 26.11.18 20:32. Заголовок: Тонкая бумага. Что е..

Тонкая бумага. Что еще сказать?

 Отправлено: 26.11.18 20:46. Заголовок: пардон, имел в виду ..

пардон, имел в виду типоразмер, ну там.. D200-4 или...

 Отправлено: 26.11.18 21:10. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Для басовика на основе 10гд-30 нужно уже 4-5 грамм минимум.

На моих, про которые я написал выше, вес первого 16,74 грамма. Второго = 17,41 грамма. Это вместе с катушкой, поводками, ЦШ.
64,9/ 65,4 грамма соответственно с подвесами.

 Отправлено: 26.11.18 22:47. Заголовок: родной подвес без ко..

родной диффузор без колпачка у меня 9,9г. весит

 Отправлено: 26.11.18 23:36. Заголовок: Я вот тоже время от ..

Я вот тоже время от времени наводя порядок (пытаясь навести в очередной раз) беру в руки пескоструенные рамы с МС и думаю в этот раз сделать низкочастотники. Ширики поиграл пора ещё куда нибудь их внедрить в другое место. Дифузоры всё думаю какие присовокупить в них. Купить ДИФФУЗОРовские не горю желанием. Охота что то такое этакое... колхозное. Гляжу на дубовый шпон, но внутренний голос шепчет что не под этот проект. Вот и не знаю.

 Отправлено: 26.11.18 23:45. Заголовок: Комелев Константин п..

Комелев Константин пишет:

цитата:

родной диффузор без колпачка у меня 9,9г. весит

100% и мои в этих границах. Но снимать катушки, ЦШ, поводки, смысла не увидел.
Можно конечно посчитать вес меди в катушке, отрезать кусок электро-картона нужной толщины и размера, отпаять поводки, отнять вес ЦШ (тут где-то указан). А можно с лёгкостью принять вес диффузора, указанный Вами.

 Отправлено: 27.11.18 08:29. Заголовок: Комелев Константин п..

Комелев Константин пишет:

цитата:

пардон, имел в виду типоразмер, ну там.. D200-4 или...

Имел в виду для 10гд-30. Вроде о нем речь

 Отправлено: 27.11.18 14:18. Заголовок: дык нет на Диффузоре..

дык нет на Диффузоре диф-ров под 10гд-30, поэтому и спрашиваю Вас, как носителя сакральной информации)

 Отправлено: 27.11.18 17:45. Заголовок: Так это было лет 10 ..

Так это было лет 10 назад.

Сейчас я делаю свои:

Вес диффузора 4 грамма.
Колпачек 0,5 грамм
катушка 4,1 грамм.
подвес Зодниева 6 грамм.
Резонанс 29 герц. Добротность полная 0.25.
8 ом.
Мидбас для авто. Клиент доволен. Спад после 3 кгц, как и просили.
Погони за минимальным весом не было. Это не средник и не ШП.

 Отправлено: 27.11.18 23:55. Заголовок: А сколько весит кату..

А сколько весит катушка? А то мне сегодня почему-то пришла в голову мысль с МС от 10гд30 соорудить купольный СЧ. В 3 слоя для 8 Ом катушка как раз будет немного больше по высоте чем зазор. При делении на 250 Гц на средник идёт половина мощности, а значит он должен держать не меньше басовика. Купол обычно меньше диффузора весит, это компенсирует относительно большой вес катушки. Общий вес такой подвижки даст спад по ВЧ и возможно будет удобно стыковаться с пищалкой.
Или бред????