Отправлено: 02.07.19 18:40. Заголовок: Станок для перемотки низкочастотных (мидбасовых) динамиков

Товарищи, поделитесь опытом, как собрать качественный ручной станок для перемотки динамиков с широкой катушкой? Может, у кого есть наработки.
Обычные головки я перематываю на ручном намоточном станке, оправки легкие, из дюраля. Для НЧ-катушек нужены массивные оправки и очень толстый провод, раскатать который у моего станка не "хватает сил" - направляющая чуть ли не гнется, я боюсь, что люфт появится. Решено сделать отдельный станок.

Самый простой вариант - сделать сварную станину из прямоугольника, впаять в брусья пару подшипников и вставить массивную направляющую.
Как думаете, пойдёт?

 Отправлено: 02.07.19 18:53. Заголовок: Nic_vas пишет: оче..

Nic_vas пишет:

цитата:

очень толстый провод,

"Очень толстый" - это сколько по максимуму?

цитата:

Для НЧ-катушек нужны массивные оправки

И видимо большого диаметра?

 Отправлено: 02.07.19 20:58. Заголовок: Тема интересна. Кату..

Тема интересна. Катушки диаметром от 80 до 110 мм, обычно мотаю вручную на оправке. Сложно, но на станке быстрее.
Ручной станок:







Упор справа. Слева - шайба немного меньшего диаметра, чтобы катушка слезла.
Если будет понятен рисунок самого станка:



На оправку - слой тонкой бумаги. под слой - вставки из пленки бутылей (квас, пиво... ), как на фото.
Они нужны, чтобы ослабить натяжение провода. Вынимаем их - катушка легко снимается с оправки.
После производим сушку.
П.С. Как мог...

 Отправлено: 02.07.19 21:05. Заголовок: Эх если бы мотать па..

Эх если бы мотать пару-тройку однотипных катушек, давно бы сделал станок.
А когда от пищалки до проф сабвуфера... С диаметрами от 8 мм до 20 см (условно), и проводом от 0,08 до 0,63 мм, то приходится всё вручную.
По затратам времени - часто на разборку уходит больше времени, чем на перемотку.
30 лет собираюсь сделать станок. И, видимо, уже не соберусь.

 Отправлено: 02.07.19 21:11. Заголовок: Аналогично. Раньше м..

Аналогично. Раньше мотал вручную, потом "плюнул", и заказал токарю сделать такой станок. Готовых сейчас почти не найти.
Зато время сократилось. Правда, оправок много... Издержки. Они себя оправдывают с лихвой.
Хоть с малых диаметров до 110 мм.

 Отправлено: 02.07.19 21:19. Заголовок: И сейчас все больше ..

И сейчас все больше заказов на замену подвесов, диффузоров.
Пожалуй уже больше половины .
Куча винтажа с рассыпавшимися или задубевшими подвесами.
Кроме всего- отвалившиеся магниты.

 Отправлено: 02.07.19 21:25. Заголовок: О как. Замучили, реа..

О, как. Замучили, реально, заменой подвесов и рваными дифами. Катушек на замену меньше стало.
А в старых динах еще и шайбы менять надо, высыхают и ломаются.

 Отправлено: 02.07.19 23:06. Заголовок: Пару продажных нам..

Пару продажных намоточных станков за 7 рублей (цена в сов времена ) выцыганили "друзья" , а если самому припрет - шпильку 6мм с базара, пару гаек, каркас , дрель- и вперед с песней.
А чтобы самому мотать трансы- да убиться. Видел однажды на чердаке у знакомого -намоточный станок. чувак его в армии сделал и домой приволок. Вот это- изделие. Уважаю. Лом крутится, к нему - ручка от шарманки приделана, крути хоть каркас для трансформаторной подстанции.

 Отправлено: 02.07.19 23:43. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

... - шпильку 6мм с базара,..

Мне 6 мм мало. У меня 8 мм гнется под сабовскими катушками 100 мм.

 Отправлено: 03.07.19 02:09. Заголовок: Станок

Abettor пишет:

цитата:

И видимо большого диаметра?

Да, всё так.
Было бы неплохо добавить храповой механизм к вышеуказанной схеме, это предотвратит разматывание катушки.
Я также работаю над подавателем провода. Это будет станина с изогнутым рычагом, на конце которого будет система роликов, предотвращающая запутывание провода. Провод должен сматываться с катушки и подаваться на рычаг с регулируемым натяжением.

Я в больших сомнениях, обмазывать ли катушку клеем заранее или запилить смачиватель (провод протягивается через нетканный материал, пропитанный клеем).
В каком случае будет меньший расход клея?

 Отправлено: 03.07.19 03:27. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Пару продажных намоточных станков за 7 рублей (цена в сов времена )

Саня, СПАСИБО, от меня и от жены, вдоволь поржали https://www.youtube.com/watch?v=PDM0GNgxPcM .

RedStar, что Вы называете станком? То, что на картинках с трудом можно назвать приспособой. Чтобы 8мм стальной пруток реального соотношения своей длины с шириной намотки звуковой катушки и в двух центрах гнулся, трудно представить, только если Вы пытаетесь мотате что-то в виде укладки а-ля мяч для регби.

Если кому интересно, лежат остатки станка СНУР.

 Отправлено: 03.07.19 04:51. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

По затратам времени - часто на разборку уходит больше времени, чем на перемотку.

Не часто, а всегда. Процесс намотки провода обычной катушки (без хитростей) занимает не более 20-25% времени ремонта, если не считать время различного ожидания (пока размокнет, пока засохнет).

 Отправлено: 03.07.19 09:07. Заголовок: Обычный, намоточный ..

Обычный, намоточный станок, ранее стоивший 7 рублей. Сменные валы 6,0/8,0 мм. Два штуки одинаковые (причём один из них с 1978 года в моих руках), третий чуть другой, но фабричный. Один на работе, два дома.
Самая большая - стальная оправка диаметром 125 мм. Делалась под катушку саба "Морель Ультимо".
Самый толстый применяемый провод для динамиков, это 0,63 мм и 0,71 мм. Перематывалась какая-то SPL-ная 12" JBL-евская головка.
Оправки от 10,0 мм до упомянутой выше. Фактически для любого, ныне применяемого диаметра катушек. Латунь, бронза, сталь, эбонит, текстолит.
Клей только БФ-2. Достаточно мощный, регулируемый источник постоянного тока. 0...30 V / 0...5 A.

P.S. Кстати, на одном из намоточных станочков производил намотку катушек для разделительных фильтров. Провод, насколько помню, 1,85 мм.
Вал по сей день ровный.

 Отправлено: 03.07.19 21:47. Заголовок: Abettor пишет: Сама..

Abettor пишет:

цитата:

Самая большая - стальная оправка диаметром 125 мм.

Ошибся!

 Отправлено: 04.07.19 03:14. Заголовок: Abettor пишет: Клей..

Abettor пишет:

цитата:

Клей только БФ-2

Обычно применялся БФ-4, с последующей полимеризацией.

 Отправлено: 04.07.19 04:38. Заголовок: Обычно применялся БФ-4, с последующей полимеризацией.

Насколько помню, у Алдошиной написано, что БФ-4 применялся при грунтовке каркаса (из кабельной бумаги). Витки же смачивались БФ-2 и также ещё какими-то (названий не помню, возможно, эпоксидкой), после чего через катушку пропускали ток 1-2 часа, либо запекали в сухожаровом шкафу.

Исходя из моих наблюдений, клеи семейства БФ оправдывают себя лишь в следующих случаях:

1. небольшой диаметр провода
2. катушка не более чем из 2 слоев
3. каркас из изготовлен либо имеет накладку из бумаги

Вспомнил негативный опыт использования БФ-2 при изготовлении 30мм-х катушек для динамиков в авто...
Хотел написать, что витки держит плохо, но перечитав пункт 3 передумал. Мотать на голый алюминий - очень глупо.
Что касается каптона, очевидно, я недостаточно хорошо прожаривал катушку, они у меня получались слабенькие.

 Отправлено: 04.07.19 10:23. Заголовок: Nic_vas пишет: Исхо..

Nic_vas пишет:

цитата:

Исходя из моих наблюдений,...

Исходя из моих наблюдений за клеем именно БФ-2:
1. О максимальном диаметре проводая уже отмечался. Это 0,71.
2. Даже шестислойные, сабовые.
3. Бумага, ст.текстолит, каптон, алюминий, медь. Последние товарищи без всяких бумажных накладок.

цитата:

Мотать на голый алюминий - очень глупо.

Скоропалительное заявление.
Вы этим заявлением обидели сотни "мотальщиков". Если не тысячи!
Из моего опыта - на самодельный Al каркас без соответствующей подготовки - может быть. Если используется каркас заводской, то только в путь. Тот же морелевский саб с катушкой в 127,5 мм диаметром, уже три года радует хозяина. Два часа под температурой + 125...+140

grat пишет:

цитата:

Обычно применялся БФ-4, с последующей полимеризацией.

Термореактивные клеи:
""К фенольным смолам относятся клеи типа БФ. Это совмещённые бутвар-фенольные клеи. Бутвар (поливинилбутираль) получают конденсацией поливинилового спирта с масляным альдегидом, а затем смешивают спиртовые растворы бутвара и фенолоформальдегидной смолы. Выпускают три марки клея:
а) БФ-2 имеет соотношение смолы и бутвара 50: 50. Клей устойчив в кислой среде при нагревании до 80 °С. Применяется для склеивания металлических и неметаллических материалов, работающих при повышенных температурах и в кислой среде. Может использоваться как подслой при склеивании древесины с металлом;
б) БФ-4 имеет соотношение компонентов 15:85. Он более эластичен, устойчив в щелочной среде, но менее термостоек. Применяется для материалов, работающих под воздействием вибрации, а также в щелочной среде при низкой температуре. Клей может склеивать самые разнообразные материалы (пластмассы, стекло, фарфор, текстолит и пр.);
в) БФ-6 имеет еще большее количество поливинилбутираля и обладает высокой эластичностью. Его применяют для склеивания тканей, фетра, войлока, а также в медицинских целях для изоляции мелких ран.""
Никогда не стану производить намотку катушки динамика на БФ-4. Даже у самой слабой пищалки.

 Отправлено: 04.07.19 11:03. Заголовок: Игорь! Вы все верно ..

Игорь! Вы все верно написали. Даже нечего добавить.

 Отправлено: 04.07.19 13:34. Заголовок: Ну-ну. Рано или позд..

Ну-ну. Рано или поздно вы откроете для себя цианоакрилат. Осталось совсем немного ждать.

 Отправлено: 04.07.19 14:12. Заголовок: Nic_vas пишет: Рано..

Nic_vas пишет:

цитата:

Рано или поздно вы откроете для себя цианоакрилат.

Открыт давно, но.... Преимуществ в виде основного, несущего клея, не обнаружено. Наоборот. Лично я по дедовски. Навсегда! Навечно!

цитата:

Осталось совсем немного ждать.

Кому?! И чего?
Время утекает быстрей воды и ещё быстрей денег. Ждать некогда!

 Отправлено: 04.07.19 19:29. Заголовок: Abettor пишет: Преи..

Abettor пишет:

цитата:

Преимуществ в виде основного, несущего клея

Вы используете БФ-2 производства Солинс?

Такой?

Я использовал такой.
Полное дерьмо, как и всё от этой фирмы. Многие компоненты и флюсы у них чрезвычайно токсичны (яркий пример - ЛТИ), но об этом умалчивается.