Отправлено: 17.08.19 19:01. Заголовок: О переделке 6гд-6, 10гд-34, 15гд-11, 20гдс... в среднечастотный.

Создам тему отдельно. Дабы не "засорять" тему об Эффективном использовании...

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Все эти динамики практически одинаковы по корзине, форме диффузора. Моя переделка их в СЧ динамик - главное диффузор по форме как у 10гд-36 , естественно обрезанный. И облегченный. Из непрессованой бумаги. И подвес тонкий тканевый. Вот фото СЧ-ВЧ. Но делаю и без визера.

Это хорошая идея заменить диффом от 10гд-36. Вот только его не найти, и тем более хорошего качества, а самому делать нет желания.
Можно, ради эксперимента использовать такой дифф.: https://remdinamik.ru/diffuzory-dlya-dinamikov/diffuzory-dlya-dinamikov-estradnyh-i-avtomobilnyh/df5-26t.html
Он больше по диаметру на 2,5 мм. А подвес тот - выкинуть или пригодится кому.
И все же, что можно изменить в намотке катушек для них?

 Отправлено: 17.08.19 19:32. Заголовок: А зачем переделывать..

А зачем переделывать динамики 6ГД-6 и 10ГД-34? Эти динамики сами по себе очень неплохие изделия советского аудио ширпотреба. Вполне можно использовать в исходном состоянии и делать на них очень даже приличные колоночки. И это при их более чем отличном соотношении цена-качество. У нас их продают обычно рублей по 400-700 за штуку.
Что до 15ГД-11 и их клонов, то динамик очень нелепый по своей конструкции. Не пригоден как НЧ , и как СЧ тоже не очень пригоден. Вообще неудачный динамик. Я помню по молодости их модернизировал по разным статьям из ж.Радио. То теннисные шарики приклеивал в ним, то половинки яичной скорлупы, и прочие извраты. Это немного улучшало их звучание в качестве среднечастотников в колонках С-90, но кардинально ничего не меняло. Бумажные динамики типа советских 3ГД-38 и 4ГД-7 играли просто на порядок лучше этих "среднечастотников".
Но, у 15ГД-11 был неплохой конструктив в виде мощной литой корзины и не слабой магнитной системы. Если кто занимается переделкой и изготовлением динамиков, то можно использовать этот конструктив, заменив диффузор и вообще всю подвижку на более лёгкую. Тогда ещё можно чего-то от них добиться на середине. Только надо ли?

 Отправлено: 17.08.19 19:46. Заголовок: Можно взять диффузор..

Можно взять диффузор от 5ГДШ из соседней темы (остальное выбросить) и любой мягкий подвес, лишь бы он был легче диффузора и собрать на железе 15ГД-11 среднечастотник. Шайбу можно оставить родную. Только без КЗ витка будет так себе. В смысле будет хуже чем с ним при прочих равных.

 Отправлено: 17.08.19 19:51. Заголовок: Может я не прав, но ..

Может я не прав, но как для средника корзина этой серии динамиков сильно глубокая. Для НЧ глубокий диффузор даёт большую жесткость, но на СЧ повышается направленность.
А ставить неглубокий диффузор и удлинять каркас катушки не лучший способ улучшить звук.

 Отправлено: 17.08.19 20:02. Заголовок: Диффузор 10ГД-36 дов..

Диффузор 10ГД-36 довольно-таки глубокий. Про сложности его доставания - это сказки, он продаётся свободно. Кому не нравятся Диффузоровские - могут приобрести у Сергея. Если и они не подходят - лучше найти себе другое увлечение.

 Отправлено: 17.08.19 20:03. Заголовок: U.L.F. пишет: 15ГД-..

U.L.F. пишет:

цитата:

15ГД-11

Это сугубо "гаражный" динамик, пригодный для озвучивания технических помещений.
Изюминка в том, что внешне они почти неотличимы и на всех стоят одинаковые узлы диффузор+подвес.
см.
http://ldsound.ru/20-gds-4-8-15-gd-11a/

http://ldsound.ru/25-gdn-1-4-10-gd-34/

http://ldsound.ru/10-gdn-1-4-6-gd-6/
(не реклама, к этому сайту я отношения не имею).

Разница лишь в намоточных данных и наличии горба в том или ином частотном диапазоне.
Возможно, их вылечит смена резинового подвеса на тканевый, пропитанный (как на динамиках от АС "Корвет").

 Отправлено: 17.08.19 20:09. Заголовок: Ну диффузоры и подве..

Ну диффузоры и подвес у них все же разные.
Речь о том что корзины одинаковы и для переделки все подойдут.
КЗ виток на керне сделать реально.
Но не так уж он и необходим для средника.

 Отправлено: 17.08.19 20:18. Заголовок: Nic_vas пишет: Возм..

Nic_vas пишет:

цитата:

Возможно, их вылечит смена резинового подвеса на тканевый, пропитанный (как на динамиках от АС "Корвет").

У 15ГД-11 ведь не было резинового подвеса. По крайней мере в тех S-90, производства рижской Радиотехники, что были у меня. Он был именно тканевый с пропиткой. Но это ему сильно не помогало. А резиновый подвес был у 6ГД-6 и 10ГД-34, т.е. у низкочастотных версий на этой корзине. По Вашей ссылке динамики Бердского завода, может они и были на резине... у меня таких не было. Но это вообще капец конечно, если были версии средников на таких подвесах.

Aleph пишет:

цитата:

Может я не прав, но как для средника корзина этой серии динамиков сильно глубокая.

Это не страшно. можно поставить катушку подлинней, а диффузор с той формообразующей, какая нравится

цитата:

А ставить неглубокий диффузор и удлинять каркас катушки не лучший способ улучшить звук.

Много фирменных брендовых динамиков именно так и сделаны( у тех же СканСпиков и Сиас

 Отправлено: 17.08.19 20:21. Заголовок: Корзины у них разные..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Речь о том что корзины одинаковы и для переделки все подойдут.

Корзины у них разные. Есть как минимум восьминогие и четырёхногие. И как минимум с тремя расстояниями между плоскостью приклейки шайбы и плоскостью крепления цепи.
А ещё есть 30ГДС. Там и рама меньше высотой (оба расстояния) и цепь другая. Так они ещё двух производителей: Магнетоновские и Краснолучевские, отличаются незначительно.
В общем выбор большой, всегда можно подобрать подходящую раму и подходящую цепь под поставленные задачи.

 Отправлено: 17.08.19 20:22. Заголовок: К слову заметить, чт..

К слову заметить, что диффузор у 10ГД-36 довольно дубовый для среднечастотного динамика. Хоть как его обрезай...

 Отправлено: 17.08.19 20:25. Заголовок: Это если брать б/ушн..

Это если брать б/ушный. А если новый - то он будет такой, какой закажите. После обрезания в два раза легче оригинального например. Причём самого лёгкого из всех оригинальных.

U.L.F. пишет:

цитата:

Много фирменных брендовых динамиков именно так и сделаны( у тех же СканСпиков и Сиас)

Это потому что они слепили из того что было. Но это нельзя говорить на форумах поклонников заграничного ширпотреба.

 Отправлено: 17.08.19 20:37. Заголовок: По размеру к этим ко..

По размеру к этим корзинам больше подходит диффузор 5" с бумажным подвесом, типа DP-125-1. если делать из них среднечастотники.

https://www.audiomania.ru/diffuzor/diffusor/dp125-1.html

 Отправлено: 17.08.19 20:41. Заголовок: U.L.F. пишет:  цит..

U.L.F. пишет:

цитата:

цитата: Много фирменных брендовых динамиков именно так и сделаны( у тех же СканСпиков и Сиас)

И знаменитый визатон в-200 также сделан.
А корзина у него один в один с 10гд36. (размерами)

 Отправлено: 17.08.19 20:49. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Это потому что они слепили из того что было. Но это нельзя говорить на форумах поклонников заграничного ширпотреба.

Тёзка, это Вы "лепите" из того что было, а там работают вполне квалифицированные инженеры и конструкторы, которые вполне могут позволить заказать на своих производствах те корзины и диффузоры, которые соответствуют их тех.заданиям. Именно поэтому бренды СканСпик и Сиас известны во всём мире , а про АИЕ никто никогда в этом мире не узнает.

 Отправлено: 17.08.19 21:06. Заголовок: Не совсем так. Потом..

Не совсем так. Потому что даже начинающий любитель знает:
Aleph пишет:

цитата:

ставить неглубокий диффузор и удлинять каркас катушки не лучший способ улучшить звук.

Но может быть Вы Дмитрий расскажите о преимуществах длинных каркасов, об улучшении звучания из-за удлинения расстояния от витков катушки до диффузора. А то любители могут воспользоваться рекомендациями никому неизвестной фирмы, а про достижения всем известных брендов им рассказать некому. Может быть надо не укорачивать шейки катушек, а наоборот удлинять. Чем больше расстояние - тем лучше звук. Может быть мы чего-то не знаем. Истинные знания всегда скрываются от гоев любителей.

 Отправлено: 17.08.19 21:42. Заголовок: Ну и смысл этой темы..

Ну и смысл этой темы?
Кроме одного предложения - заменить диффы.

 Отправлено: 17.08.19 21:52. Заголовок: RedStar пишет: Ну и..

RedStar пишет:

цитата:

Ну и смысл этой темы?

Если честно - никакого.

 Отправлено: 17.08.19 22:03. Заголовок: Неужели Вы рассчитыв..

Неужели Вы рассчитываете что что-то новое придумали.
Оказывается придумали. Крутые бренды придумали рассказывать про ещё одно "достижение": теперь они делают удлинённые каркасы катушек, чтобы по-больше терялось по дороге от витков к диффузорам. Мы-то думали что это просто сборная солянка из того что было под рукой, но нет - это "так сделано специально". Скоро Дмитрий расскажет зачем и Вы сможете по достоинству оценить это достижение и применить в своей переделке.

Для справки. Те десятки, что были у Дмитрия, были собраны из чего попало и за прошедшие годы претерпели изменения. Например у рам срезана полностью посадка под шайбу, тем самым увеличены окна для уменьшения переотражений, шайба теперь ставится прямо на донышко, поэтому она меньше и соответственно легче раза в два. Ещё место посадки цепи обнижено на 3 мм с единственной целью - уменьшить на столько же высоту (длину) шейки катушки. Но это всё потому что нам неведомы достижения заграничных производителей.

 Отправлено: 17.08.19 22:14. Заголовок: Nic_vas пишет: Изюм..

Nic_vas пишет:

цитата:

Изюминка в том, что внешне они почти неотличимы и на всех стоят одинаковые узлы диффузор+подвес. см.

Изюминка в том, что вы даже не удосужились сравнить, что там и как у всех этих динамиков. И почему это вдруг у 15ГД11 (11А) вдруг диапазон так сузился (200-5000 Гц) при всем и таком одинаковом.
Например вот это:
""звуковая катушка, намотанная проводом марки ПЭТВ-1 диаметром 0,2 мм, намотка двухслойная, общее число витков 93, в первом слое 47 витков, во втором 46. Высота намотки 8,9 мм. Омическое сопротивление 6,8 Ом. ""

http://ldsound.ru/20-gds-4-8-15-gd-11a/

Пиз...ь наичистейшей воды! И к 15ГД-11А никакого отношения не имеет.
Никогда в СЧ не стояли подвесы и диффузоры от НЧ. На это всё у СЧ другие ГОСТы.

 Отправлено: 17.08.19 22:21. Заголовок: Nic_vas пишет: Это ..

Nic_vas пишет:

цитата:

Это сугубо "гаражный" динамик, пригодный для озвучивания технических помещений.

Это очень смелое заявление! Прям 100% смелое. Вот только в каких технических документах это (гаражный, хоть и в кавычках) отображено. И что есть техническое помещение?
Вы хотели оскорбить RedStar-а видимо. Потому как он хочет возродить и апгрейдить "гаражный" динамик.

 Отправлено: 17.08.19 22:26. Заголовок: U.L.F. пишет: Много..

U.L.F. пишет:

цитата:

Много фирменных брендовых динамиков именно так и сделаны( у тех же СканСпиков и Сиас)

И Visaton B200 к примеру тоже.Да вот он кстати:



И особых претензий к нему мало кто имеет