Отправлено: 02.09.19 04:43. Заголовок: Динамики Altec против наших Кинапов

Нашел в сети упоминание, что якобы вся серия динамиков 1А2* была скопирована с американских алтеков. И правда - динамики эти удивительно похожи, за исключением некоторых несущественных деталей.

1. Altec-и всегда имели титановую диафрагму с восьмиомной катушкой, хотя встречаются и более редкие 16-омные модели.
2. Кинапы напротив, никогда не имели титановой диафрагмы, она изготовлялась ил дюраля либо, в более поздних моделях, из лавсана. Низкоомных кинапов не существует.
3. Дифарагмы обоих марок имеют тангенциальный гофр.
4. Динамики обеих моделей предназначались для кинотеатрального использования.

На одном из роликов в ютюбе я слушал звучание драйвера Altec Lansing, который нагрузили через резистор на всю полосу. Звучание и впрямь неплохое, с учетом искажений, вносимых аппаратурой и компьютерных колонок. Тем не менее, бесят придурки, которые подключают низкоомные драйверы вместо 1а-20, а потом расхваливают их. Титановая диафрагма далеко не лучший материал для ВЧ, она отчетливо портит звучание металлическими призвуками на некоторых частотах.

 Отправлено: 02.09.19 07:31. Заголовок: Nic_vas пишет: Тита..

Nic_vas пишет:

цитата:

Титановая диафрагма далеко не лучший материал для ВЧ, она отчетливо портит звучание металлическими призвуками на некоторых частотах.

Согласен. Вот только некоторым именно это и нравится.

 Отправлено: 02.09.19 18:58. Заголовок: Вы слышали как звуча..

Вы слышали как звучат "Technics SB-500/SB-501" вообще и по верхам в частности?

 Отправлено: 03.09.19 03:52. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Согласен. Вот только некоторым именно это и нравится.

Любой материал имеет собственный тембр, который неминуемо будет примешиваться к воспроизводимому подвижкой сигналу.
Таким образом, получается, что изготовлять диафрагмы из пластика - край. Они ещё хуже окрашивают звучание, имеют неустранимый лавсановый, "телефонный" тембр. Хуже лавсана - только полипропилен.
Я иногда проверяю динамики, подавая на вход постоянный кратковременный импульс, например, от наполовину севшей пальчиковой батарейки. Внимательно слушая звук щелчка, можно сделать вывод, какой собственный тембр имеет подвижка и как именно она будет окрашивать звучание. Так вот, пластиковая щелкает, как телефонный капсюль. Не, ну явно что-то телефонное есть в этом тембре.

 Отправлено: 03.09.19 08:30. Заголовок: Abettor ! Не спорю е..

Abettor !
Не спорю есть хорошо звучащий титан.
Как его приготовить и задемпфировать.
Но общая масса , тем более профдинамиков звучит резко. Окрашивая звук металлом.
Впрочем и тут дело вкуса.
Мне больше по душе мягкое звучание шелковых ВЧ.

 Отправлено: 04.09.19 23:05. Заголовок: Однажды услышав Хейл..

Однажды услышав Хейл, о других ВЧ забываешь.
Но тут вырастает проблема с созвучным СЧ, и бо качество запредельное

 Отправлено: 05.09.19 18:08. Заголовок: BETEP пишет: Но тут..

BETEP пишет:

цитата:

Но тут вырастает проблема с созвучным СЧ, и бо качество запредельное

На поиск подходящего звена может уйти очень много времени - я уже напоролся.

На одном форуме я видел человека по имени Василич (не тот ли это тролль, о котором я уже наслышан здесь?), он сам делает динамики на подмагничивании с целлюлозными диффузорами. На пустозвона вроде не похож, доводы звучали убедительные.
Так вот, он выступал именно за широкополосники, ибо по его мнению многозвенная акустика вещает из разных точек и разными по тембру динамиками, что заметно, если прослушивать фонограммы с близкого расстояния. Кроме того, пару шириков легче отобрать по АЧХ.
То есть, получается, что многозвенная акустика больше подходит для озвучивания больших помещений, на удалении от слушателя, а ШП универсален.

 Отправлено: 05.09.19 18:40. Заголовок: Добиться слитности в..

Добиться слитности в многополоске тяжело, но, возможно.
У всего свои компромиссы, и каждый выбирает ему подходящие.
Я буду копать в сторону многополосья. Минусы есть...но, зато какие вч, середина, мидбас...надо только проц, усилки доделать, да свести с шириком этого гемора естественно нет. По факту, что сонидо, что суправокс и им подобные, в принципе на них можно слушать музыку, но....

 Отправлено: 05.09.19 18:43. Заголовок: Так было всегда и вс..

Так было всегда и всегда будет. Для больших помещений и для малых, никакой разницы нет. Можно ниже 100-а сабвуферов добавить. Ещё можно выше 10-ти кило пищалку подключить, но это уже всегда слышно как разнобой.
Сравнивать только многополоски надо не с сонидо и им подобными, а с хорошими шириками.

 Отправлено: 05.09.19 22:53. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

равнивать только многополоски надо не с сонидо и им подобными, а с хорошими шириками.

Например - с Вашими.

 Отправлено: 30.09.19 02:18. Заголовок: Я всё ещё движим иде..

Ну, не с настолбным колокольчиком, вестимо.

Я всё ещё движим идеей исправить завал АЧХ 1А-20 на 10 кГц... Кто бы подсказал, в какую сторону хоть копать?

Вот, что я узнал.
1. Материал диафрагмы не влияет на крутизну АЧХ. У шелковых такой же завал на 10 кГц, причем, если лавсановые тянут до 12 и чуть выше, у "тряпочек" наблюдается резкий спад.
2. Латыш на соседней ветке пишет, что ни центровка, ни даже прикасание к куполу существенно АЧХ не изменяет. Лишь бы катушка не затирала.
3. Латыш так же сообщает, что снятие сетки с замазыванием фланцев пластилином незначительно улучшает АЧХ.
4. Также, со слов Улдиса, значительное влияние на АЧХ имеет намагниченность динамика.

Драйвер без рупора выдаёт вообще хаос, такой вариант рассматривать не стоит.

Очевидно, дело не в подвижках. Нужно изменять конструкцию самой магнитной системы, а возможно и фазового тела.

 Отправлено: 30.09.19 17:36. Заголовок: Моё мнение копайте в..

Моё мнение - копайте в сторону рупора. Любой рупор имеет довольно узкую область, где он повышает КПД. Вот родной и перестаёт работать около 10 кГц

 Отправлено: 30.09.19 19:15. Заголовок: Я хочу попробовать г..

Я хочу попробовать гладко отполировать фазовое тело и внутреннуюю поверхность рупора, с обязательным замазыванием гипсом или пластилином места крепления драйвера к рупору (устье). Обычно в этом месте находится небольшой круглый паз, шириной около 2-5 мм. Возможно, эта канавка и гробит АЧХ.

Кстати, тем, кто считает, что алюминиевые рупора не резонируют - мой пламенный привет.
Попробуйте поставить собранный динамик на на стол и нагрузить от полусевшей пальчиковой батарейки - вы услышите не просто отзвук, а самый настоящий звон. Не резонирует только закрепленный рупор. Я также узнал, что фирма "Алтек", чьи поделки послужили праобразом кинапов, уделяла большое значение предотвращению резонанса у своих ВЧ-звеньев, в частности, рупора покрывались резиноподобной мастикой.

 Отправлено: 03.10.19 22:15. Заголовок: Всем привет. Не стал..

Всем привет. Не стал создавать новую тему...
Один человек мне предлагает купить у него пару драйверов Altec Lansing. (Фото)
Подскажите пожалуйста кто знает, какие это Альтеки (номер), и какова их приблизительная цена ?
Спасибо 😀





forensic anthropology education needed

 Отправлено: 04.10.19 15:03. Заголовок: Что никто не знает ч..

Что никто не знает что-ли ?((

 Отправлено: 04.10.19 19:40. Заголовок: А можно фото со снят..

А можно фото со снятой крышкой? Чего это там силиконом заляпано?
Рупора не родные, либо раструбы сняты. Это уже большой минус.

 Отправлено: 04.10.19 20:28. Заголовок: Ой, спасибо, хоть кт..

Ой, спасибо, хоть кто то откликнулся.. )))
Понимаете в чем дело.. там болтики которые крепят это крышку потерялись хозяином... А шаг резьбы там другой, не стандартный... Поэтому я просто залил эту крышку термоклеем .
Под ней мембрана серебристого цвета.. большая.. почти на весь диаметр..
Может кто что подскажет ..?((
Если совсем никак, то отдеру термоклей и сфоткаю тогда уже..

 Отправлено: 04.10.19 20:37. Заголовок: topojijio пишет: А ..

topojijio пишет:

цитата:

А шаг резьбы там другой, не стандартный

Резьба просто дюймовая, а не метрическая как у нас. Фактически любой, токарный станок имеет возможность нарезать такую (дюймовую). Не факт, что токарь умеет перестраивать станок.
Можно поспрашивать/поискать лерку/плашку с нужной резьбой. Тогда с токарем будет проще.

 Отправлено: 04.10.19 21:09. Заголовок: Ну с болтом мы разбе..

Ну с болтом мы разберемся...
Вы мне скажите, хорошие это драйвера или нет ?))
Продавец просит 30000 руб за пару...
Не дорого ?

 Отправлено: 04.10.19 21:23. Заголовок: topojijio пишет: Вы..

topojijio пишет:

цитата:

Вы мне скажите, хорошие это драйвера или нет ?))

Всё зависит от того, как Вы планируете их использовать. Если для коллекции (на полку положить, чтоб глаз радовали) - бога ради.
А если слушать - нужно выслушать их, измерить АЧХ и сравнить, подходят ли динамики для пары.

30 тыс за это барахло дорого. Им красная цена 16 тыс за пару. Сужу только по внешнему виду, ибо АЧХ Вы нам не показали

 Отправлено: 04.10.19 21:31. Заголовок: Ну ачх я не измерял ..

Ну ачх я не измерял .. могу только приложением "шумомер" измерить.. Но продавец сказал что они ставились в голоса театров и играют от 800 Гц... Пока что я их порезал на 3 кГц и слушаю с ШП динамиком... Звук нереально улучшился в плане высоких ...
Я просто не могу понять.. смогу ли я такие же купить на Авито за 16000 пару ??? Что то смотрел, из драйверов альтековских либо слишком дорогие, либо слишком дешёвые... )
Подскажите Незнайке пожалуйста