Отправлено: 12.02.20 03:21. Заголовок: Диффузор НЧ динамиков "двигается" внутрь

Есть проблема с двумя саб. динамиками. Заменил выгоревшие катушки на новые.
При работе обоих, на концертный усилитель "Альто", явно выражено движение диффа внутрь при звуке ударных.
Переполюсовка ничего не дает, все остается как прежде. Проверка постоянкой показывает нормальный ход диффа вверх и вниз при соблюдении полярности.
Однако,
1. эти два дина на другом, стороннем, усилителе работают как положено и реагируют на переполюсовку!!!
2. другие саб. дины на усилителе "Альто" работают нормально и реагируют на переполюсовку!!!
В чем проблема с этими двумя динами? Может кто подскажет?

 Отправлено: 12.02.20 03:44. Заголовок: RedStar пишет: Есть..

RedStar пишет:

цитата:

Есть проблема с двумя саб. динамиками

цитата:

Переполюсовка ничего не дает

цитата:

Проверка постоянкой показывает нормальный ход диффа вверх и вниз при соблюдении полярности.

Отсюда вывод: виноват усилитель.

 Отправлено: 12.02.20 04:05. Заголовок: омельян пишет: Отсю..

омельян пишет:

цитата:

Отсюда вывод: виноват усилитель.

Читайте внимательно пункт 2.
Тогда каким образом другие дины на усе работают нормально?

 Отправлено: 12.02.20 11:23. Заголовок: Катушка по высоте от..

Катушка по высоте относительно фланца не правильно отцентрована.

 Отправлено: 12.02.20 12:50. Заголовок: Да не должен бы так ..

Да не должен бы так сделать. Это же азы по сборке динамиков.
Не впервые же подобным занимается человек.

 Отправлено: 12.02.20 14:15. Заголовок: RedStar , а фазировк..

RedStar , а проверяли фазировку батарейкой ?

 Отправлено: 12.02.20 14:40. Заголовок: RedStar пишет: Пров..

RedStar пишет:

цитата:

Проверка постоянкой показывает нормальный ход диффа вверх и вниз при соблюдении полярности.

 Отправлено: 12.02.20 14:41. Заголовок: Собрать неправильно ..

Собрать неправильно не мог. Как то давно пробовал катушки ставить выше и ниже, ради эксперимента. Но такого не было никогда.
Сразу 2 дина ведут себя одинаково!?
Да это легко проверить приподняв дифф вверх. Но они упорно тянут вниз как не меняй полярность.
На другом, сабовском, усе все прекрасно, как и положено оба работают!
Повторю про пункт 2. Подключение других динов от 12 до 18 дюйм, никаких отклонений от нормы!
Загадка...

 Отправлено: 13.02.20 00:37. Заголовок: Почти понял в чем пр..

Почти понял в чем причина. Взял этот усь на проверку, так как все проверяли на динах в другом месте.
"Ткнулся" осциллом... Там такая "каша"! На нагрузке 4 Ом.
При увеличении громкости от нуля, эта "каша" смещается вверх на экране осцилла с открытым входом. Поменял местами щуп, - тоже самое.
Только почему это безобразие на выходе уся действует только на эти два дина?

 Отправлено: 13.02.20 00:52. Заголовок: RedStar пишет: Почт..

RedStar пишет:

цитата:

Почти понял в чем причина.

Сам-то ничего не понял, люди помогли.

 Отправлено: 13.02.20 01:09. Заголовок: Stan Marsh, кто помо..

Stan Marsh, кто помог и чем? Или ссылаетесь на другой форум? Одна такая же болтовня. Вот только не надо язвить.
Привез усь, что бы проверить точнее.
Вот ответьте:

цитата:

Только почему это безобразие на выходе уся действует только на эти два дина?

Тогда вам особая будет благодарность.
А так просто молоть каждый может.

 Отправлено: 13.02.20 01:57. Заголовок: Судя по положению пе..

Судя по положению переключателя "В\дел.", амплитуда порядка 2,5 В. Многовато будет. А какая частота, Вы не сказали. Возбуждение УМЗЧ?
Почему на "два дина", я думаю, Вы разберётесь сами, а вот усилитель надо чинить. Схему в студию.

 Отправлено: 13.02.20 02:09. Заголовок: Такая версия: неусто..

Такая версия: неустойчивое межвитковое замыкание в катушке, проявляющееся именно на НЧ, когда амплитуда движения диффузора максимальна (провод некачественный?).

 Отправлено: 13.02.20 02:25. Заголовок: Омельян, верно, ампл..

Омельян, верно, ампл. 2.5 В при увеличении громкости на 5-6%. Частота на фото 100 Гц., так как усь и дин сабовский. Схемы нет, не нашел.
Усилитель видимо не мне придется ремонтировать. Это из одной городской мастерской мне привезли. Вряд ли дадут в ремонт.
Там скорее всего сдохли конды после катушки индуктивности. (о них писал не раз в своих темах про класс Д).
Два дина отремонтировал в точности друг к другу.
На первом фото видно, что отрицательная полуволна больше положительной. (луч отцентрован по средней линии).
Может она подтягивает дин, а потом, с увеличением сигнала, по второму фото, гармонический шум в отрицательной полуволне его усиливает притягивая дифф вниз.
Может как то совпали резонансы? На других динах это не "прокатывает".
Извиняюсь за свой сумбурный технический.

Леонид, такие точно катушки использую неоднократно. К ним претензий нет.
А межвитковое сразу в двух?
Все проверяю на направление намотки. Аккуратно выставляю выпуск и каждый дин проверяю усем после ремонта.
А здесь просто засада, и причем оба на родном их усилителе!
Пусть его ремонтируют сами. В нем причина, однозначно!
Только в толк не возьму, почему так?

П.С. Найду причину, расскажу. Если позволят ремонтировать усь. Спасибо всем.

 Отправлено: 13.02.20 15:00. Заголовок: Я склоняюсь к тому, ..

Я склоняюсь к тому, что причина в неверной установке звуковых катушек по высоте зазора.

цитата:

такие точно катушки использую неоднократно. К ним претензий нет

Не к катушкам претензии, а к некорректной их установке.

 Отправлено: 13.02.20 15:09. Заголовок: Zotoff пишет: Я скл..

Zotoff пишет:

цитата:

Я склоняюсь к тому, что причина в неверной установке звуковых катушек по высоте зазора.

Человек занимается ремонтом динамиков. И давно. Он просто не может допустить подобный косяк. Это же нонсенс!

 Отправлено: 13.02.20 16:27. Заголовок: Бывают такие подвесы..

Бывают такие подвесы и шайбы, которые в одну сторону мягче, чем в другую. В основном это из-за неравномерного износа. Возможно у этих динамиков такой случай в особо явственном варианте. Поэтому движение в одну сторону незаметно, в другую мотает больше.
Это если всё собрано ровно и усилитель исправен. Других вариантов нет.

 Отправлено: 13.02.20 16:52. Заголовок: Дмитрий Рутковский, ..

Дмитрий Рутковский, согласен с вами в данном, бывает такое, убедился много раз в этом. Только катушки и шайбы новые ставил.
Abettor, спасибо за поддержку. Действительно, прокосячить совершенно не мог за столько лет.
В этом случае, что то подталкивает дины уходить вниз из-за какой то неисправной детали выходного фильтра усилителя. Это 100%.
Тем долее, что два одинаковых. А это говорит об абсолютной их идентичности.
Сегодня забрали усь. Так что вряд ли узнаю причину, но попробую добиться проследить ход его ремонта.
Интересно, аж жуть!

 Отправлено: 13.02.20 17:05. Заголовок: Неравномерностью стр..

Неравномерностью страдают в основном подвесы, если они старые - возможно дело в них.

Если усилитель неисправен - тогда не о чем говорить. Во всяком случае в разделе динамиков. Если владельца его усилитель до сих пор устраивал, то и дальше будет. Динамики починены - в добрый путь.
Усилитель с выходным фильтром надо выкинуть не задумываясь. Либо удалить эти фильтры: нет фильтра - не проблем. Фильтровать надо по входу.

 Отправлено: 13.02.20 17:05. Заголовок: Катушки, я так поним..

Катушки, я так понимаю, мотает кто-то, не Редстар. Почему бы не быть им косявыми?
Неправильная установка катушек по высоте в динамиках встречается очень часто.
Может несоосность подвеса и ЦШ, а при движении вверх или подвес, или ЦШ находится уже
почти в конце своего хода. Ну то есть в некотором напряжении и не даёт так свободно двигаться вверх.

 Отправлено: 13.02.20 17:13. Заголовок: serj пишет: Катушки..

serj пишет:

цитата:

Катушки, я так понимаю, мотает кто-то

Скорей всего ремкомплекты от производителя.