Отправлено: 26.07.20 09:38. Заголовок: Я вот смотрю никто в..
Я вот смотрю никто в этом разговоре не поимает как работает итун. пусть добротность связки выше с итуном но гул меньше. c инуном гул больше из-за того что размазывается импульс той же противо-эдс динамика, поэтому пусть инун меньше дает усиление на резонансе и на первый взгляд как бы гул меньше, НО на взгляд только, а не на слух и об этом знает каждый слушатель итун.
А происходит это потому что размазывается электрически сигнал еще до того как превращается в звук а размазывается потому что инун не держит ток на катушке и каждому известно как нарастает ток на индуктивности : ПЛАВНО. а в случае итун ток нарастает мгновенно на катушке и поэтому даже при чуть большей добротности связки уровень баса выше чем с инун но он идёт толчками а не мазнёй и это знают все кто слушает итун. Вдумайся Дмитрий в написанное так как твоё понятие о гуле довольно примитивно.
Пост N: 8491
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
Отправлено: 26.07.20 09:51. Заголовок: Думаю надо Дмитрия о..
Думаю, надо Дмитрия отправить в... баню. За оскорбления и навязчивую рекламу. Так свою правоту не доказывают - унижая и оскорбляя оппонентов. Что ж Вам делать-то среди тупых и глухих? Идите к умным и ушастым. И там доказывайте свою правду.
Кому не хватает Дмитрия - могут почитать его посты и на АП, и на Блюзмобиле, где его также забанили, как он говорит - "за правду". А реально - за оскорбления. За 15 лет ничего не изменилось в его постах.
Raven! Я не о работе ИТУН с Вами спорю. А о его влиянии на динамик в области резонанса. Посмотрите графики, выложенные Виктор Я на 1 странице. Вы с ними не согласны?
Отправлено: 26.07.20 20:51. Заголовок: Сергей я прекрасно п..
Сергей я прекрасно понимаю как работает итун в области резонанса и уверен что Вы тоже понимаете, Рутковский видимо нет. Просто суть моего спора всегда шире я всегда мыслю шире и это отражается в моих постах, конечная же цель звук, а если он гудящий то зачем он нужен, инун размазывает сам звук, не резонанс, а сам звук вот что я хочу донести. поэтому даже если на графиках добротность с итуном больше судя по ачх звук все равно четче из за резкого нарастания фронта.
Отправлено: 27.07.20 17:31. Заголовок: Виктор Я , у Вас ест..
Виктор Я , у Вас есть два усилителя итун и не итун. Как раз есть возможность сравнить. Как будет звучать Ваш 4а32 с доброткой 0,35 с итуном и с не итуном, но с подкрученными НЧ?
Пост N: 8492
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
Отправлено: 27.07.20 18:02. Заголовок: Виктор! верно. Это к..
Виктор! верно. Это, конечно, не точный метод, но позволяет примерно прикинуть. Но мне кажется, что у вас добротность в сумме будет немного больше 0,7. Подъём на резонансе относительно 100 герц.
Отправлено: 27.07.20 19:00. Заголовок: serj пишет: у Вас е..
serj пишет:
цитата:
у Вас есть два усилителя итун и не итун. Как раз есть возможность сравнить. Как будет звучать Ваш 4а32 с доброткой 0,35 с итуном и с не итуном, но с подкрученными НЧ?
Именно путём сравнения (коммутатором "на лету") пришёл к итуну и ширику Словами описывать музыку не имеет смысла, но разница ощутимая Правда, неитун транзисторный, схема Линсли Худа-1969 Разницу ширика и многополоски заметил раньше, ещё при сравнении с Симфонией, затем специально приобрёл Sansui SP-5500X, но результат тот же Усилители без РГ и тембров, громкость и частоты (при желании) кручу в AIMP, до ЦАПа Кстати, комнату немного подготовил (в меру возможностей) после расчёта, измерения комнатных резонансов и реверберации
Отправлено: 27.07.20 22:07. Заголовок: serj пишет: У меня ..
serj пишет:
цитата:
У меня такое впечатление, что здесь обсуждать резонансы любого происхождения запрещено. Все так мирно с ними дружат, что даже не пытаются каким-то образом противостоять.
Зря Вы так! Я думаю, что все, так или иначе, борются с резонансами помещения в силу своей "испорченности" Я вот "испорченный", поэтому всё просто. Двигать акустику я не могу. Поэтому расчёт, свипом и розовым шумом проверяем и безжалостно параметриком режем . Эквализацией подравниваем для приятности слуха... Кстати, грамотная эквализация не так страшна, как ей пугают. Здесь я с Вами согласен. Вот пример студийных мониторов ближнего поля:
Ну вот, пользуемся эквалайзером и ни чего страшного не происходит.
Виктор Я водопад - это та же АЧХ, только с приблудой измерения во времени. Забейте на арту вообще, спектра во сто раз лучше.
Я так и не понял, как Вы сравнивали итун с не итуном? Как то сумбурно рассказали. Вы пишете, что с итуном лучше. Но я одного понять не могу. Фронт нарастает быстро, толкает диффузор, выравнивает АЧХ, а тормозить то динамик чем будет? Там ведь в цепи ещё и сопротивление стоит. Выходит электрический тормоз отсутствует? А если ещё и ламповый усилок с высоким вых.сопротивлением, то получается что тормозов нет в принципе.
Отправлено: 28.07.20 01:05. Заголовок: r9o-11 пишет: Мы ду..
r9o-11 пишет:
цитата:
Мы думали, Вы шутите...
Я действительно не понимаю этого графика
цитата:
Ну, например, на время можно не обращать внимание,
serj пишет:
цитата:
водопад - это та же АЧХ, только с приблудой измерения во времени.
Уровень и частота - это амплитудно-частотная характеристика, всем понятная АЧХ, зачем ввели ось времени, о чем она говорит?
цитата:
Забейте на арту вообще, спектра во сто раз лучше.
Что, спектра во сто раз лучше непонятнее показыват? (вообще-то в спектре не досмотрел водопада)
цитата:
Я так и не понял, как Вы сравнивали итун с не итуном? Как то сумбурно рассказали.
Сравнивал коммутацией одной и той же фонограммы в разные усилители (специально несколько фонограмм конвертировал стерео в моно), при этом менял каналы, колонки К примеру: левый канал к итуну и левой колонке 4а32, правый к Худу и правой колонке 4а32 (далее разные перестановки), коммутация мышкой Ещё сравнивал с помощью внешнего коммутатора (спаял на реле), коммутация тумблером Здесь было больше сравнений: СиДи, ноутбук и три ЦАПа, RaspberryPi с ЦАПами, телефон Nexus-S, усилитель на полевике с трансформатором в стоке, усилитель на полевике с входным повышающим трансформатором и выходным трансформатором в истоке, колонки Симфонии и Sansui Всё в разных комбинациях Что поделать, ищу свой звук Да, колонки ещё по комнате много потаскал: и вдоль короткой стены и под окном и вдоль длинной стены и под углом (параллельно диагонали) и с Советскими (Румынскими) коврами на стене и на полу и с поглотителями НЧ и СЧ на стенах и с горой книг за ОЯ Дети разъехались, "отвоевал" комнату у жены, поразвлекался вдоволь, было интересно
serj пишет:
цитата:
Фронт нарастает быстро, толкает диффузор, выравнивает АЧХ, а тормозить то динамик чем будет?
Здесь тоже немного измерений сделал От генератора через полевик (выходное сопротивление практически ноль) подавал прямоугольный фронт разной амплитуды на динамики 4а32, 4а28, 75 гдн4, 6гд2 и смотрел как они "болтаются" при окончании нарастания Для себя сделал вывод, что коэффициент демпфирования (за которым так стремятся), больше маркетинг, нежели тормоз А если НЧ динамику ещё добавить катушку фильтра... Ширики лёгкие и жесткие, отлично тормозятся механически, так что бочка с ВЧ бородой (или атакой) у них очень хорошая Поэтому ширик и итун
Отправлено: 28.07.20 01:44. Заголовок: Виктор Я пишет: Для..
Виктор Я пишет:
цитата:
Для себя сделал вывод, что коэффициент демпфирования (за которым так стремятся), больше маркетинг, нежели тормоз
Ну? это одна сторона вопроса, а вот динамики Вы использовали для опыта практически одинаковые. Поэтому особой разницы не увидели. У всех подопытных высокая добротность. Если хотите убедиться, то сделайте хотя бы 75-ку низкодобротную и с узкой катушкой. Для примера. Подвигайте руками подвижку у своих подопытных динамиков, а в это время помощник пусть позамыкает подводящие клеммы динамиков. Уверен, что Вы не особо и заметите коротыша. А в нормальном низкодобротнике при коротыше подвижку не свезёшь. Вот Вам демпфирование и тормоз и сильно заметное на слух отсутствие гудения. Не поленитесь. Попробуйте.
Отправлено: 28.07.20 02:00. Заголовок: serj пишет: Для при..
serj пишет:
цитата:
Для примера. Подвигайте руками подвижку у своих подопытных динамиков, а в это время помощник пусть позамыкает подводящие клеммы динамиков. Уверен, что Вы не особо и заметите коротыша. А в нормальном низкодобротнике при коротыше подвижку не свезёшь. Вот Вам демпфирование и тормоз и сильно заметное на слух отсутствие гудения.
Дальше спорить не стану, нет у меня пока ширика с добротностью 0.2 и резонансом 30 Гц А в экспериментах пробовал, и коротил и пропускал постоянный ток через катушку (у меня фантазия в порядке) В свою очередь предлагаю Вам на НЧ низкодобротник (вместе с катушкой фильтра) подать прямоугольный фронт, средней амплитуды, так, чтобы динамик выскочил наполовину хода и затормозился в этом положении Микрофоном посмотрите, как он будет болтаться И как он будет передавать ВЧ бороду при ударе бочки
Отправлено: 28.07.20 02:13. Заголовок: Виктор Я пишет: Как..
Виктор Я пишет:
цитата:
Какой звон, где, отчего?
Пардоньте, употребил жаргонное словечко. Прилипло с тех времён, когда по молодости на студии баловались Означает остаточные колебания диффузора, послезвучия АС, комнаты, длительностью более 15 мс. На басах, если по нашему, это гул В идеале всё должно ровненько "затухнуть" на 60 дб за 15 мс. Это тот же отклик, только во всей полосе частот.
Виктор, у Вас временное окно и шкала дб не совсем корректно выставлены. Надо 60 дб и 40 мс. Если щит в комнате измерять - там середина очень интересная получается. Мне кажется, что именно за это нам щиты и нравятся
Отправлено: 28.07.20 02:16. Заголовок: Виктор Я пишет: не..
Виктор Я пишет:
цитата:
нет у меня пока ширика с добротностью 0.2 и резонансом 30 Гц
Ширик с добротностью 0,2 не встречал. Как то не задавался таким вопросом, но думаю это не получится. Что бы так понизить добротность, нужно больше провода впихнуть в катушку, а это вес лишний для ШП, и получится в результате мидбас.
цитата:
(вместе с катушкой фильтра)
Нет у меня ни какого фильтра на НЧ.
цитата:
чтобы динамик выскочил наполовину хода и затормозился в этом положении
Это как это? Подвижка должна застрять что ли? Как это возможно?
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 656
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет