Отправлено: 07.12.10 03:07. Заголовок: Широкополосный динамик Alphard HWC8-12MA300 первые впечатления

Купил динамики в воскресенье.
Привез домой, положил на подоконник и подключил к усилителю.
Звук сильно менялся в первый час прослушивания и становился все лучше и лучше.

Сравнение альфардов с KEF Coda 8 показало, что последние нужно куда-нибудь убрать, чтобы не мешали.
Сравнение альфардов с игрушечными колонками, которые я сделал на noname китайских динамиках по 50 руб штука, показал, что последние нужно выкинуть и запретить к производству.

А ведь динамики еще пока без оформления. Просто лежат дифузорами к верху и поют!

Вывод: не важно сколько стоит твой динамик, главное, что бы размер был не менее 300 мм. Как поет Rammstein "Size does matter after all"

 Отправлено: 16.12.10 23:25. Заголовок: U.L.F. пишет: Если ..

U.L.F. пишет:

цитата:

Если не секрет, какие колонки в Вашей системе? Только честно...

Сто раз писал что Coda 8
А до коды были Raditehnika S-30.

Но вот уже больше недели слушаю динамики Алфард (колонками их пока назвать нельзя, они еще только растут )

aluma пишет:

цитата:

45 минут слушал Manu Ciao хотя хотел в туалет. Дослушал и только тогда пошел. Такая сила воли вызывает уважение! :)

Наоборот, я как тот слон из мультфильма, при звуках динамиков альфард, работающих от лампового однотактника, теряю волю.
Вот надо мне чайник выключить, он на кухне уже во всю свистит, а я не могу, не могу оторваться. Хорошо если в перемешку с хорошей музыкой в записи попадется посредственная, тогда еще туда-сюда оторваться можно.

 Отправлено: 16.12.10 23:35. Заголовок: Evil73 пишет: Наобо..

Evil73 пишет:

цитата:

Наоборот, я как тот слон из мультфильма, при звуках динамиков альфард, работающих от лампового однотактника, теряю волю...

И замечательно,рад за Вас!

 Отправлено: 17.12.10 01:51. Заголовок: aluma пишет: Evil73..

aluma пишет:

цитата:

Evil73 пишет: цитата: 45 минут слушал Manu Ciao хотя хотел в туалет. Дослушал и только тогда пошел. Такая сила воли вызывает уважение! :)

да, серьёзный подход хорошо что пока система не допускает полного погружения в музыку, иначе возможны форс-мажорные ситуации

 Отправлено: 17.12.10 03:01. Заголовок: Всё может быть, даже..

Всё может быть, даже предположу, что Альфарды с перепугу собрали хорошие ширики. Это я говорю на полном серьёзе. Я вот пишкины высокочастотники тоже не замечал, пока не измерил. Теперь всем советую.
Как говорят китайцы: нет ничего лучше хорошей жены и нет ничего хуже плохой. Так и широкополосы. Попадаются очень удачные.

 Отправлено: 17.12.10 11:10. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

предположу, что Альфарды с перепугу собрали хорошие ширики

Слышал, у коаксиалов на ВЧ возникает интерференция, что приводит к окрашиванию звука.

 Отправлено: 17.12.10 12:51. Заголовок: Yoika пишет: Слышал..

Yoika пишет:

цитата:

Слышал, у коаксиалов на ВЧ возникает интерференция, что приводит к окрашиванию звука.

1. Альфард не коаксиал, а широкополосник со специальной конструкцией дифузора - дополнительным дифузором в виде рупорка.
2. Интерференция - свойство звука, связанное с его волновой природой. Это ни как не свойство динамика не коаксиального ни некоаксиального.
3. Каждый динамик, каждая акустическая система обладают своими уникальными АЧХ, ФЧХ, нелинейными искажениями, которые в совокупнсости приводят к окрашиванию звучания. Плюс комната прослушивания добавляет окраски звучания.

Что касается сравнения звучания коаксиальных АС с обычными, то не знаю не слышал, это все-таки довольно редкие АС (KEF, Tannoy).
А если говорить о широкополснике от Альфард, то его окраска звучания мне нравится. Может быть если мне дать послушать, какую-нибудь HI-END систему за уйму тысяч долларов я изменю свое мнение.

Но я человек не избалованный качественным звуком. Что я слышал в своей жизни? ЭПУ Электроника высшего класса, катушечный магнитофон "орбита", какие-то малогабаритные АС, АС S-30, касетный магнитофон "орбита", ЭПУ "Вега" первого класса, ЭПУ "Ария" первого класса, CD-player Sony 800-й серии, Усилитель Sony 85 Вт, АС KEF Coda 8, CD-player Yamaha, усилитель Yamaha 65 Вт.
Как видите ни каких Мартин Логанов, ни каких Клипш ЛаСкала, ни каких АудиоНотов. У друзей и знакомых ситуация еще хуже - слушают на чем попало, что подешевле.

Пока лучшее, что я слышал в жизни это CD-Player Yamaha, доработанный однотактник Music Angel, и широкополосник Alphard.

 Отправлено: 17.12.10 13:26. Заголовок: Уважаемый Эвил, мне ..

Уважаемый Эвил, мне довелось послушать приличное количество разных широкополосов конструкции Дюал-Кон.То есть с рупорком.
И доложу вам, чтопрактически нет ни одного, который дал бы идеальную ачх и безупречное звучание. Очень дорогие французы Суправох
(500 евро пара) звучали не лучше недорогох Фостексов по 120 долларов . Не довелось послушать лишь известные динамики Иштвана Варги (Сонидо) . Всем известные Лоутеры тоже не без особенностей. Мне они по звуку мало подходят.
Одно могу сказать уверенно, что после невыразительного звучания недорогих двуполосок ширики дюал-коны звучат на порядок интереснее, вы правы совершенно. Но со временем можно расслышать у них выкрики на верхней средине и странные верха. Но это если прислушиваться или измерить придирчиво. В своё время я слуханул недорогие ПИ-Аудио НР-10 и они тоже мне очень понравились ясным спокойным звучанием. Потом увидел ачх- и расстроился. Короче- слушайте спокойно, если звучание устраивает и нет желания выключить или сделать тише- то этот вариант примите как удачный(на какой-то период времени). Главное- музыка радует, это самое важное.

 Отправлено: 17.12.10 13:49. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Не довелось послушать лишь известные динамики Иштвана Варги (Сонидо) .

А вот я, как никогда близок к их приобретению.. Жду не дождусь, собираю требуемую сумму. Уже неоднократно переписывался с Иштваном, всё обсудили, выбрали что лучше, в общем помимо всего прочего получил ещё и помощь и информацию и советы и всё мне было разжёвано и в рот положено (для начинающего колонкостроителя это очень важно, тем более так сказать, сразу от кутюр !). Душа человек! И на всех-то у него время найдётся (хотя бывает и не сразу) и русский знает в совершенстве - общаться одно удовольствие! Надеюсь и при прослушивании мнение о нём и его динамиках будет ещё более восторженным!

 Отправлено: 17.12.10 15:33. Заголовок: Завидую вам светлой ..

Завидую вам светлой и тёплой завистью.

 Отправлено: 17.12.10 15:52. Заголовок: Александр, а что зав..

Александр, а что завидовать? Надо действовать! Сами знаете, жизнь не стоит на месте... Вам, конечно, наверно действительно лучше послушать перед приобретением (если есть желание покупать их), а у меня слух не особо искушённый, по мне и 5ГДШ доработанные, ничего. Ибо слаще моркови я ничего и не ел по большому счёту... По этому верю людям на слово. По этому и решено - беру! Простите за офф..

 Отправлено: 17.12.10 15:58. Заголовок: Я тоже беседовал с И..

Я тоже беседовал с Иштваном на АП, получил удовольствие от общения с очень грамотным инженером и качественным человеком.АЧХ его изделий весьма впечатляет, все параметры динамиков измерены и указаны, до мелочей, вид динамиков очень красивый. Поэтому уверен, что звук у них превосходный. Не встретил ещё отрицательных отзывов об этих динамиках.

 Отправлено: 17.12.10 16:02. Заголовок: Об этом я тоже и гов..

Об этом я тоже и говорю. И вообще мир, дружба, жвачка...!

 Отправлено: 17.12.10 19:57. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Одно могу сказать уверенно, что после невыразительного звучания недорогих двуполосок ширики дюал-коны звучат на порядок интереснее, вы правы совершенно. Но со временем можно расслышать у них выкрики на верхней средине и странные верха.

Уважаемый Александр, если вам известен секрет создания идеальной АС, поделитесь с форумчанами, пожалуйста.
В планах у меня, конечно, стоит нечто большее чем просто АС на широкополосниках, но, думаю, это я буду реализовывать не скоро.

Кстати, вы подозрительно похожи на того мужика, который держит 80см басовик от Fostex. Вам уже говорили?

 Отправлено: 17.12.10 21:51. Заголовок: Нет у меня секрета с..

Нет у меня секрета супер-акустики.Есть только впечатления и измерения разных динамиков и колонок. Это все форумчане давно знают и так.
Каждый ищет свой звук лично. Находят не все.
А тот фостекс 800й держу именно я, в бытность работы на фирме Ронис, потом-выставка в 2006м году, потом- всё. Финиш.

 Отправлено: 17.12.10 22:02. Заголовок: Кому-кому, а ему-то ..

Кому-кому, а ему-то он точно известен.
Только поделиться этим не так просто. Для этого нужен неуёмный энтузиазм, вера в себя и дело которым увлечён и годы наработки опыта... форумное общение может лишь подтолкнуть в нужном направлении. В инете полно статей и книг(С.Бать, А.Клячин и др.), только людей умеющих заниматься ЭТИМ на профессиональном уровне - единицы, по Росии их можно сосчитать по пальцам одной руки. Естественно, я не причисляю в лагерь профессиональных конструкторов-настройщиков АС, разнообразных самодельщиков-любителей с эзотерическим уклоном(к коим кстати и себя причисляю).
Evil73 пишет:

цитата:

В планах у меня, конечно, стоит нечто большее чем просто АС на широкополосниках, но, думаю, это я буду реализовывать не скоро.

Понимаю, что лезу со своим уставом в чужой монастырь, но... поверьте, путь единственного широкополосного динамика, это утопия. Чтоб следовать этой идее до конца, нужно иметь либо полное отсутствие слуха, либо невысокие запросы в области качества звуковоспроизведения. Хотя, по началу широкополосники завораживают... кажется, что вот... ещё чуть-чуть, динамик поменять, другой корпус сделать... усилитель поднастроить под динамик и... вот оно счастье... но только НЕТ его, широкополосного счастья, это самообман. ИМХО.
Evil73 пишет:

цитата:

Кстати, вы подозрительно похожи на того мужика, который держит 80см басовик от Fostex. Вам уже говорили?

Это хорошо, быть похожим на самого себя.

 Отправлено: 17.12.10 22:24. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Каждый ищет свой звук лично.

Согласен. кто-то находит, а остальные ищут всю жизнь или просто успокаиваются.
U.L.F. пишет:

цитата:

путь единственного широкополосного динамика, это утопия

не согласен. тут зависит от личного вкуса, привычек и т.п.
есть много любителей ШП, который прекрасно понимают недостатки, но все же прелести широкополосника для них незаменимы.
Хотя я тоже склоняюсь к дополнительному басовику. Но с такой неохотой.
И пожалуй больше под натиском людей, которые хотят "колбасню"
То есть сдаюсь, отступаю.

 Отправлено: 17.12.10 22:32. Заголовок: Я тоже упирался и ор..

Я тоже упирался и орал, зачем такое творить, когда по просьбе приятеля щит на паре 6гд-2 сделали средником + вч, а к нему пришпандорили фазоинвертор на музыкантской восемнашке. Весь этот винегрет как-то удалось сшить, но внутри меня нет радости , когда результат заранее кривой будет.

 Отправлено: 17.12.10 22:40. Заголовок: U.L.F. и Бокарёв Але..

U.L.F. и Бокарёв Александр противники широкополосников. Условно
Но подход разный:
1. нч и шп
2. шп и вч.
Кто прав? Я думаю оба. потому, что каждый нашел свой звук.

 Отправлено: 17.12.10 23:25. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Но подход разный: 1. нч и шп 2. шп и вч. Кто прав?

Сергей, а я и второй вариант тоже не отрицаю. Это как-раз, можно сказать, единственно два верных варианта использования широкополосника для полноценного воспроизведения всежанровой музыки. А уж вариант №1 или №2, дело вкуса.
Последнее время я остановился на варианте: НЧ динамик(12-15") и лёгкий широкополосник (6-8"). Широкополосник даёт именно душевность и выразительность, а низкочастотник лишь довешивает его снизу. Вариант с широкополосным динамиком большого диаметра(12-15") также вполне возможен, при добавке пищалки выше 7-10кГц, но всё-таки следует заметить, что крупные широкополосники, особенно "биконы"(с рупорком-виззером) немного грязнят и мажут на середине... ну не их это диапазон, хотя конечно есть интересные исключения.

 Отправлено: 18.12.10 09:09. Заголовок: так можно скрестить ..

так можно скрестить эти варианты- два ШП. один 12-15". другой на 6-8"
Так у Вас же динамик тоже с виззером.