Отправлено: 01.02.11 01:28. Заголовок: Имею 3 пары разных динамиков... Нужен совет!

Всем доброго времени суток!
Суть вопроса в том, что у меня имеется 3 пары динамиков с такими параметрами:

1 пара_

Fs = 43, Hz
Qms = 2,622
Vas = 40,75 liters
Cms = 0,507 mm/N
Mms = 27, g
Rms = 2,782 kg/s
P-Dia = 174, mm
Sd = 237,8 sq.cm
Qes = 1,066
Re = 7,8 ohms
Le = 0,7 mH
Z = 9,36 ohms
BL = 7,306 Tm
Pe = 50, watts
Qts = 0,758
no = 0,293 %
1-W SPL = 86,82 dB
2.83-V SPL = 86,93 dB

2 пара_

Fs = 43,5 Hz
Qms = 2,461
Vas = 43,48 liters
Cms = 0,623 mm/N
Mms = 21,48 g
Rms = 2,386 kg/s
P-Dia = 168, mm
Sd = 221,7 sq.cm
Qes = 0,782
Re = 7,3 ohms
Le = 0,53 mH
Z = 8,76 ohms
BL = 7,403 Tm
Pe = 50, watts
Qts = 0,593
no = 0,441 %
1-W SPL = 88,59 dB
2.83-V SPL = 88,99 dB

3 пара_

Fs = 37, Hz
Qms = 4,536
Vas = 42,17 liters
Cms = 0,248 mm/N
Mms = 74,75 g
Rms = 3,832 kg/s
P-Dia = 210, mm
Sd = 346,4 sq.cm
Qes = 2,946
Re = 7,3 ohms
Le = 0,22 mH
Z = 8,76 ohms
BL = 6,562 Tm
Qts = 1,786
no = 0,0699 %
1-W SPL = 80,59 dB
2.83-V SPL = 80,99 dB

Очень хочется определиться с выбором подходящей пары для озвучки комнаты примерно в 35 кв.м. Хочется услышать мнение спецов по данному вопросу. За качеством как из "оркестровой ямы" я не гонюсь, но и от более или менее нормального звука не откажусь! Я не отношусь ни к одной из разновидностей аудио-больных людей, поэтому хочется услышать адекватные мнения.( Ну чтобы бумкало, цыкало и голова через пол часа не болела).
Спасибо.

 Отправлено: 11.02.11 04:12. Заголовок: Ну ладно, с АКЗ не в..

Ну ладно, с АКЗ не все разобрались, но мало кто даже задумывался: "А что такое КЗ (без буквы А)". Вообще-то думать - это тоже работа, а работать трудно и это мало кто любит, большинство предпочитает торговать (в нашем случае чужими идеями, например Тиля и Смолла).
КЗ - это какой-то ток большого значения и не более того. Надеюсь не нужно объяснять, что бесконечного тока не может быть. Тот ток, который кто-то назовёт "КЗ", в другом случае просто рабочий режим электрических механизмов. С АКЗ точно такая же ситуация, только если электрический ток распространяется со скоростью близкой к скорости света, то звук существенно медленнее.

 Отправлено: 11.02.11 04:46. Заголовок: Вот други мои я и ра..

Вот други мои я и разобрал динамик (один из 3- пары) 10".







А это ссылка на PDF файлик (click here<\/u><\/a>), в котором я постарался набросать магнитную систему этого динамика с реальными(по возможности) размерами. Немного непонятно для меня расположение катушки??? Кто что скажет? Да, и подвес резиновый достаточно жесткий. Даст ли какой нибудь результат его замена на поролоновый например?

 Отправлено: 11.02.11 04:58. Заголовок: Это не басовик судя ..

Это не басовик судя по толщине катушки и не середина исходя из подвеса.
Попробуйте самостоятельно взвесить подвижку и определить Mq. Если получится, то можно двигаться дальше.

 Отправлено: 11.02.11 05:13. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Попробуйте самостоятельно взвесить подвижку и определить Mq

Т.е. взвесить всю подвижную систему? Как на фото? Или подвесы нужно отделить? А Mq как я понял - масса подвижной системы? в граммах...

 Отправлено: 11.02.11 09:07. Заголовок: o-marat измерьте заз..

o-marat измерьте зазор, диаметр провода.

 Отправлено: 11.02.11 13:48. Заголовок: Сергеев Сергей пише..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

o-marat измерьте зазор, диаметр провода.

Диаметр провода 0.2мм. Измерил с помощью штангеля с точностью 0.02мм. А зазор равен 1.5мм - 1.6мм.Штангелем немного неудобно его измерять. Возьму у друга круглые калибры и уточню если потребуется.

 Отправлено: 11.02.11 15:44. Заголовок: Проводом 0.2 намотан..

Проводом 0.2 намотаны хорошие ШП 4А-32.

 Отправлено: 11.02.11 15:54. Заголовок: o-marat пишет: А эт..

o-marat пишет:

цитата:

А это ссылка на PDF файлик (click here),

А вы посмотрели этот файлик? Там видно, что катушка смещена относительно магнитного зазора. Длина катушки 13мм и только верхняя ее часть(4мм) находится в зазоре, а остальная внутри, ниже этого зазора. Правильно ли это? Я думал что катушка должна располагаться как-то симметрично относительно высоты в зазоре.

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Проводом 0.2 намотаны хорошие ШП 4А-32.

Это хорошо или плохо для моего дина?

 Отправлено: 11.02.11 16:24. Заголовок: Если хотите использо..

Если хотите использовать эту катушку вместе с цепью для конструирования ШП, тогда нормально. У 32-го как раз длина 12мм., почти как у Вас.

 Отправлено: 11.02.11 16:51. Заголовок: Тогда "покажите ..

Тогда "покажите пальцем" куда мне двигаться дальше. Ну в смысле изменения конструкции для получения ШП.

 Отправлено: 11.02.11 17:30. Заголовок: Если хотите получить..

Если хотите получить ШП, нужно установить КЗ виток в зазор и измерить в нём индукцию.

 Отправлено: 11.02.11 17:46. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Проводом 0.2 намотаны хорошие ШП 4А-32.

Проводом 0,18. Re~12.2 ома.
Если провод 0,2 (по меди естественно), то если сохранить высоту катушки Re получится 8,5 ома.

 Отправлено: 11.02.11 17:56. Заголовок: Поверьте, я 32-е зна..

Поверьте, я 32-е знаю наизусть. Проводом 0.2 60 витков, длина 12.5 мм., это заводской вариант, проводом 0.18 52 витка, длина 10 мм., укороченный вариант (длина чуть больше, чем произведение диаметра на витки, потому что неизбежны неплотности при намотке).

 Отправлено: 11.02.11 18:02. Заголовок: Странно?! Я их тоже ..

Странно?! Я их тоже килограмм 150 в общей массе перемотал. Меньше чем 13,5 мм высоты катушек не встречалось. Провод 0,18 по меди. На 8,0 ом провод 0,23 по меди.

 Отправлено: 11.02.11 18:36. Заголовок: Некоторые заводы мот..

Некоторые заводы мотали проводом с толстой изоляцией и с очень большими неплотностями (даже витки второго слоя местами проваливаются), поэтому встречаются катушки по 13 и даже 13.5 мм. Выше я привёл длины, которые получаются у нас.
При разработке динамиков (и при ремонте тоже) диаметр провода всегда берётся наружный (по лаку). Можно его просто рассматривать как "чёрный ящик", где без разницы что внутри. Пусть там хоть чистый лак, вообще без меди, важен геометрический размер. Потому что необходимо уложить виток к витку и получить необходимую длину (и в некоторых случаях толщину).
Если брать диаметр по меди, то придётся во все расчёты на КАЖДЫЙ диаметр добавлять по ДВЕ толщины лака, т.е. усложнять расчёт и пользоваться дополнительными табличными данными. В результате скорость получения результата расчётов увеличивается на 25-30%. Если этим заниматься профессионально, то стоимость выполнения работ неоправданно завышена.

 Отправлено: 11.02.11 19:00. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Если хотите получить ШП, нужно установить КЗ виток в зазор и измерить в нём индукцию.

Как-то с трудом представляю, как это организовать. Пойду погуглю какой нибудь датчик Холла с подходящими размерами...

 Отправлено: 11.02.11 19:32. Заголовок: Главное для получени..

Главное для получения ШП нужно заменить диффузор и подвес.

Не знаю как там профессионалы, но в справочниках указывают диаметр по меди.
Вот данные из справочника по 4а-32, проверенные на практике:
диаметр 0,18 мм.
двухслойная катушка 66 и 64 витка.
Высота намотки 13,5 мм омическое сопротивление 12 ом

 Отправлено: 11.02.11 19:39. Заголовок: o-marat так что же В..

o-marat так что же Вы хотите получить? басовик или ШП?
Если басовик , то нужно перематывать катушку, ставить более эластичный подвес.
Если ШП, то менять диффузор и подвес.
И катушка действительно должна стоять по центру зазора.

 Отправлено: 11.02.11 19:47. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

И катушка действительно должна стоять по центру зазора.

Это значит, что если я расположу катушку как положено, то уже могу получить какие либо изменения в лучшую сторону?

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

так что же Вы хотите получить? басовик или ШП?

Честно говоря хочу басовик, но незнаю, получится ли? Если перематывать катушку, то каким проводом, какую ширину намотки и сколько слоев? А подвес вы имеете ввиду не резиновый?

 Отправлено: 11.02.11 19:51. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Если брать диаметр по меди, то придётся во все расчёты на КАЖДЫЙ диаметр добавлять по ДВЕ толщины лака, т.е. усложнять расчёт и пользоваться дополнительными табличными данными. В результате скорость получения результата расчётов увеличивается на 25-30%. Если этим заниматься профессионально, то стоимость выполнения работ неоправданно завышена.

Не могу я без опоры на физические данные провода вести расчёт катушки. Пацанам Марки пятые и восстановил только потому, что нашёлся малюсенький кусочек родного провода у пайки гибкого поводка. "Ремонтёр" до этого видимо ориентировался только на высоту остатков катушки на каркасе и надпись о сопротивлении на стикере МС.