Отправлено: 01.02.11 01:28. Заголовок: Имею 3 пары разных динамиков... Нужен совет!

Всем доброго времени суток!
Суть вопроса в том, что у меня имеется 3 пары динамиков с такими параметрами:

1 пара_

Fs = 43, Hz
Qms = 2,622
Vas = 40,75 liters
Cms = 0,507 mm/N
Mms = 27, g
Rms = 2,782 kg/s
P-Dia = 174, mm
Sd = 237,8 sq.cm
Qes = 1,066
Re = 7,8 ohms
Le = 0,7 mH
Z = 9,36 ohms
BL = 7,306 Tm
Pe = 50, watts
Qts = 0,758
no = 0,293 %
1-W SPL = 86,82 dB
2.83-V SPL = 86,93 dB

2 пара_

Fs = 43,5 Hz
Qms = 2,461
Vas = 43,48 liters
Cms = 0,623 mm/N
Mms = 21,48 g
Rms = 2,386 kg/s
P-Dia = 168, mm
Sd = 221,7 sq.cm
Qes = 0,782
Re = 7,3 ohms
Le = 0,53 mH
Z = 8,76 ohms
BL = 7,403 Tm
Pe = 50, watts
Qts = 0,593
no = 0,441 %
1-W SPL = 88,59 dB
2.83-V SPL = 88,99 dB

3 пара_

Fs = 37, Hz
Qms = 4,536
Vas = 42,17 liters
Cms = 0,248 mm/N
Mms = 74,75 g
Rms = 3,832 kg/s
P-Dia = 210, mm
Sd = 346,4 sq.cm
Qes = 2,946
Re = 7,3 ohms
Le = 0,22 mH
Z = 8,76 ohms
BL = 6,562 Tm
Qts = 1,786
no = 0,0699 %
1-W SPL = 80,59 dB
2.83-V SPL = 80,99 dB

Очень хочется определиться с выбором подходящей пары для озвучки комнаты примерно в 35 кв.м. Хочется услышать мнение спецов по данному вопросу. За качеством как из "оркестровой ямы" я не гонюсь, но и от более или менее нормального звука не откажусь! Я не отношусь ни к одной из разновидностей аудио-больных людей, поэтому хочется услышать адекватные мнения.( Ну чтобы бумкало, цыкало и голова через пол часа не болела).
Спасибо.

 Отправлено: 02.02.11 07:39. Заголовок: Если дело в слабых м..

Если дело в слабых магнитах, то или менять или намагничивать.
В домашних условиях проблемно.

Может быть очень широкий зазор.
Тогда намотать более толстым проводом или больше слоев.

 Отправлено: 02.02.11 15:39. Заголовок: Тогда намотать более..

цитата:

Тогда намотать более толстым проводом или больше слоев.

Сергей, у Вас бывают весьма странные формулировки. Это же абсолютно разные вещи, приводящие к противоположным результатам.
Если предположить, что магнит нормальный (не убитый), тогда там проблема с L (половинка BL). Если намотать более толстым проводом, то L уменьшится и станет ещё хуже.
А про увеличение слоёв - правильно. Надо добавить парочку и это сразу исправит ситуацию (даже если больше ничего не менять). Причём это нужно делать всегда при проведении работ по улучшению любых басовиков.

 Отправлено: 02.02.11 16:38. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

С такой чувствительностью- разве это можно считать исправным динамиком? Добротность в совокупности с чувствительностью скорей всего говорит о слабом магните. Или неграмотном ремонте.

НЧ динамик от S-90 обладает примерно теми же размерами и лишь чуть большей чувствительностью чем динамики из 3-й пары.

В совокупности низкая чувствительность и высокая добротность говорит о намерении конструкторов продлить АЧХ динамкиков по возможности дальше в область НЧ в открытом оформлении.

Прежде чем портить хорошую вещь, лучше бы послушали как играет.

 Отправлено: 02.02.11 16:57. Заголовок: В совокупности низка..

цитата:

В совокупности низкая чувствительность и высокая добротность говорит о намерении конструкторов продлить АЧХ динамкиков по возможности дальше в область НЧ в открытом оформлении.

Такая совокупность говорит о неисправности динамика. Неисправность может быть как приобретённая, так и врождённая.
Низкая чувствительность говорит только о том, что при использовании этого динамика (без переделки) ему необходим отдельный канал усиления. Все попытки согласования (от одного усилителя) такого басовика с более-менее приличной серединой (чувствительность ≥90 dB) обречены на провал. И причём тут оформление? Отрыв в 10 dB - фатален, баса не будет слышно в любом случае.

 Отправлено: 02.02.11 17:06. Заголовок: Дмитрий Рутковский н..

Дмитрий Рутковский не забывайте о заполнении зазора. Ведь зазор остается неизменным.
С более толстым проводом уменьшится сопротивление. Если это не нужно, то обмотку делать длиннее. И получится по виткам примерно одинаково.
А если просто увеличить кол-во слоев, то сопротивление увеличится в 2 раза.
Кругом тупик.
В реальности нужно смотреть что там внутри
Скорей всего у динамика очень большой зазор.

 Отправлено: 02.02.11 17:16. Заголовок: Друзья, а как на это..

Друзья, а как на этом форуме правильно фотки выкладывать?

 Отправлено: 02.02.11 17:23. Заголовок: здесь написано http:..

здесь написано http://hiend.borda.ru/?1-21-0-00000001-000-0-0-1139228046<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.02.11 17:40. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А если просто увеличить кол-во слоев, то сопротивление увеличится в 2 раза. Кругом тупик.

А кто или что мешает сделать катушку толще, но короче? Никаго тупика! И будет Вам счастье!

 Отправлено: 02.02.11 18:30. Заголовок: Так может уже в зазо..

Так может уже в зазор не войти. Рассуждаем не зная о чем Не зная зазора, магнитной индукции, кол-ва витков, ширины намотки.
Дождемся автора- когда разберет, измерит...

 Отправлено: 02.02.11 18:33. Заголовок: Никакого тупика. Соп..

Абсолютно никакого тупика.
Сопротивление-то тут при чём? Его нужно делать таким, какое нужно. Для басовика лучше по-больше.

Рассуждение зная о чём: большой зазор - это хорошо, потому что появляется шанс с минимальными усилиями получить хороший бас, если зазор узкий - придётся отрывать фланец и нести в расточку (это самое противное дело в увлекательном занятии по улучшению динамиков). В любом случае зазор должен быть наиболее подходящим под поставленные задачи вне зависимости от того, какой он был изначально.

 Отправлено: 02.02.11 19:01. Заголовок: Ну вот он, виновник:..

Ну вот он, виновник:





Что посоветуете, разбирать и смотреть, или напакостить кому нибудь и продать ?

 Отправлено: 02.02.11 20:54. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

если зазор узкий - придётся отрывать фланец и нести в расточку

И тем самым снизить магнитную индукцию и еще больше обвалить чувствительность.

 Отправлено: 02.02.11 22:46. Заголовок: Ферриту ничего не до..

Ферриту ничего не доспеется. Жаль конечно, что нет прибора показаниями которого можно подтвердить мои слова. Но доводилось склеивать лопнувшие по плоскости кольца магнитов и собирать по новой МС. На слух по крайней мере, разницы между склеенный/целый не замечено.
Надеюсь не крамолу написал?

 Отправлено: 02.02.11 22:58. Заголовок: meshin Вы правы. Фер..

meshin Вы правы. Феррит клеил неоднократно.
Речь о расточке зазора.

 Отправлено: 03.02.11 00:06. Заголовок: ______2_____3 Fs___4..

______2_____3
Fs___43____37
Qts__0,6___1,8
Vas__43____43
BL___7,4___6,56
Le___0,53__0,22
Re___7,3___7,3
1W___88,6__80,6

Индуктивность "3" примерно во столько же раз меньше, чем "2", во сколько и чувствительность, но "моторы" примерно одинаковые Гибкость и Re - тоже. Может повар (Bass Box) нам, таки, врет?

 Отправлено: 03.02.11 00:27. Заголовок: ГДН пишет: Может по..

ГДН пишет:

цитата:

Может повар (Bass Box) нам, таки, врет?

Индуктивность с определенной погрешностью измерена не Bass Box-ом, а внешним прибором.

 Отправлено: 03.02.11 00:45. Заголовок: А тогда вообще можно..

А тогда вообще можно что-то понять?
Дин восьмиомный, на "коротыши" рассчитывать не приходится, но почему Qes такая?

 Отправлено: 03.02.11 01:05. Заголовок: :sm115: Что есть, т..

Что есть, то есть...

 Отправлено: 03.02.11 08:37. Заголовок: разбирать и проверят..

разбирать и проверять

 Отправлено: 03.02.11 13:46. Заголовок: Отколупал маленький ..

Отколупал маленький кусочек склеивающей этот динамик "субстанции".
В спирте он только набух, да и в растворителе для ногтей тоже не растворился. Но стал похож на кусочек мягкого силикона. Этого достаточно, чтобы начать его разбирать или поискать что нибудь покрепче???