Отправлено: 10.11.09 22:44. Заголовок: Индуктивность катушки динамика - чему верить?

В справочных данных на НЧ динамик дано:
Re 3,2 Ом
Импеданс 4 Ом
Индуктивность на частоте 1кГц 0,58 мГн

Однако, если вычислить индуктивность через Х_L=sqrt (Imp²-Re²), то получается 0,382 мГн.
Прокомментируйте, пожалуйста, в чем фишка?

 Отправлено: 11.11.09 01:19. Заголовок: ghoust пишет: Однак..

ghoust пишет:

цитата:

если вычислить индуктивность через ХL=sqrt (Imp2-Re2), то получается 0,382 мГн.

Видите ли, "импеданс" у динамиков - вещь досточно условная и неточная. Служит только для того, чтобы человек знал, сколько динамиков можно подключать и к какому выходу усилителя. Например, к моей Ямахе можно подключить по две 8-омные колонки на канал, но только одну 4-омную. А сколько там на самом деле импеданс 3, 3,5 или 4,5 Ома, и на каких частотах - это уже более сложный вопрос.

Кстати сопротивление постоянному току - вещь более конкретная, но и она может сильно отличатся у динамиков одной и той же модели. За-то это сопротивление можно померять простым тестером.

В вашем случае было бы правильнее не по импедансу вычислять индуктивность, а по активному сопротивлению и индуктивности вычислять импеданс. Получится плюс-минус лопата, но все же картину отражать будет.

 Отправлено: 11.11.09 03:37. Заголовок: Так даны все парамет..

Так даны все параметры. Вот только не взаимосвязаны как-то... Видимо, придется измерить, как и ТС.
Может еще кто суждение выскажет?

 Отправлено: 11.11.09 09:57. Заголовок: Динамик -- реактивна..

Динамик -- реактивная колебательная система, а не просто катушка индуктивности. Чтобы измерить индуктивность, катушку надо застопорить накрепко, чтоб пикнуть не смогла. Тогда можно мерять индуктивность. Иначе реактивность получается очень хитрой и изменчивой, как капризная женщина

 Отправлено: 11.11.09 14:54. Заголовок: И ещё молчать при из..

И ещё молчать при измерении, иначе прибор отзывается на голос.

 Отправлено: 11.11.09 17:42. Заголовок: Это понятно. Только ..

Это понятно. Только ведь, интересно получается. Сначала считаются LC элементы фильтров, задавая импеданс динамика, а потом для получения ЗВУКА эти величины меняются кардинально. Также добавляются доп. элементы, цепочки Цобеля, аттенюаторы...
Что остается от расчета? НИЧЕГО! А ведь в расчете, например, не учтена индуктивность катушки динамика, пусть и "динамическая", величина которой больше катушки фильтра из расчета... Ерунда, а не расчеты.

 Отправлено: 11.11.09 18:17. Заголовок: IMHO расчеты делаютс..

IMHO расчеты делаются дабы избежать *грубых* ошибок,а далее все доводится в зависимости от опыта и знаний

 Отправлено: 11.11.09 19:18. Заголовок: Этт точно!..

Этт точно!

 Отправлено: 11.11.09 23:24. Заголовок: Именно так, все прог..

Именно так, все проги служат для отправной точки, а дальше-ручками, ушками....

 Отправлено: 12.11.09 01:56. Заголовок: ghoust пишет: Снача..

ghoust пишет:

цитата:

Сначала считаются LC элементы фильтров, задавая импеданс динамика, а потом для получения ЗВУКА эти величины меняются кардинально. Также добавляются доп. элементы, цепочки Цобеля, аттенюаторы...

Дык кто мешает сначала посчитать и задать доп элементы и уже потом посчитать фильтра. Сами посмотрите номиналы будут другие.

 Отправлено: 15.11.09 01:36. Заголовок: Порядок изготовления..

Порядок изготовления понятен.
Спасибо.

 Отправлено: 19.11.09 17:59. Заголовок: Woofer 4 Ом, в ФИ с ..

Woofer 4 Ом, в ФИ с Fсреза 50Гц. По паспорту до 4 кГц.
Ящик с ФИ оптимальный, расчеты весьма подтвердились практикой.
Твиттер 8 Ом - 2...20кГц. Ровный, не визгливый.
Предварительно оценена отдача НЧ и ВЧ в колонке без фильтров генератором на слух.
УНЧ на EL36, два режима: триод - до 4Вт и ультралинеар - до 6Вт. Вых. сопротивление 1,5Ом. Переключая режимы, получил от слушателей замечательный комментарий.
Триод - "как-то правильно...", ультралинеар - "как-то лучше...".
Потом рассчитаны и, по советам коллег, с подсказками эквалайзера, на слух уточнены номиналы элементов фильтра. У твиттера сопротивление выше, поэтому пришлось вот так изгольнуться... Звук ровный, согласованный, как по мне.

В основе суждения - приличный опыт выступлений в составе ВИА по молодости. Плюс частенько слушаю разножанровую музыку на очень приличном оборудовании. В комплекте пассивные мониторы Танной высокой (для меня) ценовой категории. Грохот концертного зала особо в расчет не принимаю.
Прошу замечания. С уважением.

 Отправлено: 19.11.09 18:14. Заголовок: А что за динамики?..

А что за динамики?

 Отправлено: 19.11.09 19:21. Заголовок: LW80A4 & TW310..

LW80A4 & TW310
Alphard

 Отправлено: 19.11.09 22:05. Заголовок: Так и просится средн..

Так и просится средник. Недоверие в таким басовикам, что хорошо будут играть середину. ИМХО. Так как ваш вариант не слышал.
Нужен ли автотрансформатор твитеру? Не хватает чувствительности?

 Отправлено: 19.11.09 22:13. Заголовок: Твиттер на 8 Ом, а у..

Твиттер на 8 Ом, а усилитель сделан под 4 Ома. Чувствительность у них вроде одинаковая, 91дБ.
Погтому явно не хватает. С автотрансом, преобразующим 8 Ом в 4 Ом верхов стало достаточно, т.к. уровень высоких меньше НЧ (как правило). Есть желание добавить чуть на 7-10кГц. Вот конденсатор 0,47 для этого, но, честно, еще не попробовал. Автотранс рассчитан под диапазон от 1 кГц и выше на просечном железе от немецкого дросселя из какой-то телефонной аппаратуры. Перешихтовал как транс. Насыщение ему не грозит.

 Отправлено: 20.11.09 08:09. Заголовок: Более высокое сопрот..

Более высокое сопротивление твитера не страшно. Если только в этом дело, я бы не стал ставить транс. Вот если не хватает чувствительности, тогда нужно.

 Отправлено: 20.11.09 15:21. Заголовок: Резистор 8 Ом паралл..

Резистор 8 Ом параллельно катушке НЧ на слух вовсе ничего не дает. Как и 0,47мкФ параллельно твиттеру.
А транс нужен. Широкое поле для маневра АЧХ.

 Отправлено: 20.11.09 19:33. Заголовок: Транс на железе внес..

Транс на железе внесет свои искажения. Нужны ли они?

 Отправлено: 20.11.09 21:18. Заголовок: Железо нормальное, п..

Железо нормальное, подмагничивания нет. На слух не ощущаю не только я, но и более чувствительные уши. Когда все закончу, перейду к измерениям и шлифовке. Пока надо этот этап "когда-нибудь" закончить.

 Отправлено: 20.11.09 21:24. Заголовок: А о среднике не заду..

А о среднике не задумывались?
По-моему получить хорошую середину от такого басовика сомнительно.

 Отправлено: 20.11.09 22:01. Заголовок: Дак сделано из того,..

Дак сделано из того, что можно было добыть не растягивая время. Есть 5ГДШ4, места под них нет.
Вообще, перечитал множество информации, послушал в магазинах, по товарищам. Что МНЕ нужно, вроде понял. Но, это будет в следующем проекте. Под который еще нет бюджета, да и подустал слегка.
Вот слушаю разную музыку, и обнаружил, что от щелка баса в "Александрине" и "Косил Ясь Конюшину" Песняров ну прям трудно оторваться.... Класс.
Таки фазик правильный, спасибо Бокареву Александру за доходчивые объяснения.
С уважением.

 Отправлено: 21.11.09 07:50. Заголовок: За бас я не спорю. А..

За бас я не спорю. А вот середину с хорошим разрешением трудно (если не сказать невозможно ) получить от такого тяжелого басовика.