Отправлено: 28.11.09 03:14. Заголовок: Кто что знает про величину искажений динамиков

Вот данные из книги Эфрусси

Как видим на не самых экстремально-низких частотах огромные искажения. Вряд ли законы физики сильно изменились с тех времен. Если изготовители динамиков не указывают величину искажений это вовсе не значит, что их нет.

Частотный диапазон, чувствительность это все конечно хорошо. Но вдруг при мощности 1 Вт динамик сможет выдавать только хрипы?

Кто-нибудь, что-нибудь может прояснить про величину нелинейных искажений динамиков?

 Отправлено: 29.11.09 07:52. Заголовок: Evil73 Добрый день...

Evil73 Добрый день.
А с чего сигнал подавал, и чем замерял КНИ товарищ Эфрусси?
С уважением Антонов С.И.

 Отправлено: 29.11.09 09:51. Заголовок: С чего бы не подавал..

С чего бы не подавался сигнал- динамик имеет самые большие искажения во всем тракте.
И на НЧ они больше в связи с большим ходом, нелинейностью подвеса и.т.п.
Попробуй производитель укажи величину искажения даже в 3 %.
Кто ж такой динамик купит ?

 Отправлено: 29.11.09 11:40. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Попробуй производитель укажи величину искажения даже в 3 %.

Ну, можно указать искажения при 0,05 Вт подводимой мощности, они окажутся сносными на частоте 1 кГц.

Правда тогда пострадают производители транзисторных усилков, зачем делать усилители с КНИ 0,05-0,001 и мощностью 40-200 Вт. Если динамики при 4 Вт дают КНИ 62%???

Все увидят, что проблема не в том как выжать из однотактника больше 4 Вт мощности, а в том как изготовить динамик, способный работать хотя бы с 1 Вт!

 Отправлено: 29.11.09 11:56. Заголовок: Evil73 Согласен с Ва..

Evil73 Согласен с Вами.

 Отправлено: 29.11.09 14:07. Заголовок: 40-60 процентов для ..

40-60 процентов для динамика- это как здрасьте. А на слух- ничо, играет. Спектр смотрим- там полная дичь. Основной тон как бедный родственник, потерялся в толпе великанов-высших гармоник.
Но это если болтанка огромная , а в оформлении ход диффузора резко меньше и искажения вместе с ним.

 Отправлено: 29.11.09 18:06. Заголовок: Бокарёв Александр Се..

Бокарёв Александр Сергеев Сергей Дбрый вечер коллеги.
Вот я и спросил почему такие дикие искажения. ведь в акустическом оформлении этих искажений не особенно заметно.
Чем Эфрусси их измерял?

 Отправлено: 29.11.09 18:38. Заголовок: А может просто их не..

А может просто их не замечаем?
Я попробовал записать динамик через измерительный микрофон и потом это послушать.
Просто жуть

 Отправлено: 29.11.09 19:53. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

а в оформлении ход диффузора резко меньше и искажения вместе с ним

это в убогом маленьком корпусе ход дифузора меньше. А в нормальных оформлениях с большим ящиком, с открытым ящиком, с экраном ход дифузора практически как у просто головки.

Кстати фазоинвертор это тоже палочка о двух концах, до некоторой частоты он ограничивает ход дифузора, но на нижних частотах считай открытый динамик - в корпусе то дырка! Воздух спокойно перетекает с передней поверхности через дырку фазоинвертора к задней поверхности динамика, ход большой, эффективности 0.

 Отправлено: 30.11.09 01:34. Заголовок: Зачем мерить искажен..

Зачем мерить искажения ФИ на частотах вне его полосы пропускания? Читайте талмуд, там сказано, что фазоинвертор требует ограничения полосы снизу. Да и закрытый ящик болен этой же болячкой. В неменьшей степени.

 Отправлено: 30.11.09 07:32. Заголовок: Добрый день коллеги...

Добрый день коллеги.
Да, мрачновато. Надо будет сделать микрофон и приколоться.
У нас в магазине акустика есть OPUS L 0/6 за 140 т.рублей немецкой фирмы ASW.
Правда помещение не очень подходящее, зал магазина, но надо попробовать.

 Отправлено: 30.11.09 14:46. Заголовок: Не имея опыта микро..

Не имея опыта микрофонных измерений вы скорее растеряетесь чем позабавитесь.
Позабавятся другие, над вами, как над спецом. Сперва на кошках нужно потренироваться.

 Отправлено: 30.11.09 15:32. Заголовок: да кстати, смотрел ж..

да кстати, смотрел же спектр сигнала на выходе усилителся нагруженного акустикой, дык там на частотах ближе к 30-страшно становится, а ведь не слышно что криво!

 Отправлено: 01.12.09 01:43. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Зачем мерить искажения ФИ на частотах вне его полосы пропускания? Читайте талмуд, там сказано, что фазоинвертор требует ограничения полосы снизу.

К сожалению, частота настройки большинства фазоинверторов выше 20 Гц, т.е. на колонку вполне может быть подан музыкальный сигнал с низкими частотами. Такой сигнал фазоинвертор не воспроизведет, за то воспроизведет искажения этого сигнала. Счастливого прослушивания!
Фазоинвертор требует ограничения, об это я и говорю, но практически ни где это ограничение не делают. Наоборот все усилки хотят сдельть с нижней границей 20, 10, 5, УПТ.

цитата:

Да и закрытый ящик болен этой же болячкой. В неменьшей степени.

Не соглашуть закрытый ящик гораздо сильнее ограничивает движение дифузора и в более широком диапазоне частот. К тому же ЗЯ делают или очень маленьким, или очень большим. В первом случае можно не беспокоится по тому что маленький ящик не даст разгулятся дифузору. Во втором случае в очень большом ЗЯ будет работать очень большой динамик, который за счет своего размера будет эффективно воспроизводить НЧ, искажения тоже будут, но меньше.

 Отправлено: 01.12.09 01:48. Заголовок: Nopr пишет: да кста..

Nopr пишет:

цитата:

да кстати, смотрел же спектр сигнала на выходе усилителся нагруженного акустикой, дык там на частотах ближе к 30-страшно становится, а ведь не слышно что криво!

Правильнее мерять звуковые колебания. Надо сказать, что разработчики колонок не дураки, стараются уменьшить слышимость искажений. Другое дело, что коэффициент гармоник колонок все равно будет самым высоким в звуковом тракте. Кстати, не слышите вы искажений потому что на низких частотах увеличивается порог слышимости. Однако, если выкрутить ручку громкости на полную искажения станут очевидными (ушеслышными то есть).

 Отправлено: 01.12.09 02:47. Заголовок: Evil73 пишет: Прави..

Evil73 пишет:

цитата:

Правильнее мерять звуковые колебания.

Да это то понятно я просто к тому что искажения даже в электрическом тракте появляются, так делюсь эмпирическим опытом