Отправлено: 23.07.09 20:21. Заголовок: Устройство для намагничивания.

Попробовал собрать некую конструкцию: катушка, в которую вставляется магнит, батарея конденсаторов. Зарядка от сети через однополупериодную схему.
Разрядка на катушку.
Вроде получилось, но слабовато. Не намагничивает полностью. Кто имеет опыт? Подскажите подробности.

 Отправлено: 11.06.19 14:30. Заголовок: sky123 пишет: Вы ка..

sky123 пишет:

цитата:

Вы как то примитивно мыслите.

Уж каков оппонент....

 Отправлено: 11.06.19 15:25. Заголовок: Многожильный конечно..

Многожильный конечно. Одножильный ведь не гнётся.
Помню как-то, когда делал первые индукторы в одной жульнической конторе подсунули ПВ-3 вместо ПВ-4. Брал 4 квадрата, вот они и прикинулись дурачками, всё доказывали что "4" - это сечение, а не тип. По документам естественно он шёл как ПВ-3. Вернуть не удалось т.к. мерный товар обмену и возврату не подлежит. Он был заметно жёстче. Потом подарил эту катушку автоустановщикам, силу тянуть вполне подошёл. В другой конторе продали несколько меньшую длину: этим проводом теперь намотан как раз тот индуктор, который был из ПВ-3, так что сгодился.
Сейчас проводов ПВ не выпускают, есть ПУГН, но у них сечение меньше заявленного, об этом выше писал, зато они и тоньше. Поэтому будьте бдительны.

 Отправлено: 11.06.19 15:37. Заголовок: А вот подскажите 10 ..

цитата:

А вот подскажите 10 кв.мм - Это одножильный или многожильный провод

Извините, что влезаю в дискуссию…

Вообще-то, если делать «по уму», то для каждой МС нужно делать свою катушку намагничивания.
Но можно сэкономить – сделать катушку намагничивания заведомо бо’льшую, и тогда можно в ней намагничивать как МС небольшого размера, так и самую большую, какая сможет «залезть» в катушку.

У меня как раз такая – большая. Намотана медной шиной 3х5 мм (т.е. 15 кв.мм) в остеклованной изоляции. Витки пропитаны эпоксидкой. Высота катушки – 85 мм, внутренний диаметр d140 мм, сколько витков не помню, но толщина намотки около 15 мм. Плюс набор стальных блинчиков разного размера.
В этой катушке могу намагнитить и маленькую МС (от пищалки), и керновую от 10ГД-30Е, и МС от 100ГДН-3, и даже от эстрадного динамика 25ГДН-4 (с огромным кобальтовым магнитом). И все это – в одной катушке, и успешно (проверено).

Ну а, накопитель энергии – один, с напряжением в импульсе 500 вольт и энергией в импульсе 1 кДж.
Для редкоземельных магнитов не годится, там энергия нужна значительно больше…

 Отправлено: 11.06.19 15:37. Заголовок: sky123 пишет: ту ч..

sky123 пишет:

цитата:

ту что исходит от Вас - шлам

Может быть. Для Вас почему бы и нет? Всем не угодишь. Однако большинству даже

цитата:

не отделить крупицы золота

Не нужно. Потому как сияет брУльянтом!

цитата:

поэтому приходится тщательно просеивать

Вас сколько раз уже банили за бродяжничество с ситом? Копуша.

 Отправлено: 11.06.19 15:43. Заголовок: Zotoff пишет: Извин..

Zotoff пишет:

цитата:

Извините, что влезаю в дискуссию…

Каждый имеет право. Форум!

цитата:

Вообще то, если делать «по уму», то для каждой МС нужно делать свою катушку намагничивания.

Это факт непреложный.

цитата:

У меня как раз такая – большая. Намотана медной шиной 3х5 мм (т.е. 15 кв.мм) в остеклованной изоляции.

Вот как раз имеется такая, универсальная. Для МС 8ГД-25. В неё влазит любая, которая меньше диаметром. От 10ГД-30Б и соответственно в меньшую. Только для МС 10ГД-30Е был сделан отдельный индуктор.

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Одножильный ведь не гнётся.

 Отправлено: 11.06.19 15:57. Заголовок: Вот как раз имеется ..

цитата:

Вот как раз имеется такая, универсальная

Я своей катушкой намагничивания очень доволен.
Никогда не подводила.

 Отправлено: 11.06.19 15:58. Заголовок: Zotoff пишет: Я сво..

Zotoff пишет:

цитата:

Я своей катушкой намагничивания очень доволен.

Хотелось бы спросить: - Что за блинчики Вы упоминали выше? Кладёте их на зазор во время намагничивания?

 Отправлено: 11.06.19 16:09. Заголовок: Хотелось бы спросить..

Abettor пишет:

цитата:

Хотелось бы спросить: - Что за блинчики Вы упоминали выше? Кладёте их на зазор во время намагничивания?

Сама катушка – d140х85 мм.
Я ее устанавливаю на стальную плиту толщиной 12 мм и размерами 200х200 мм.
Если нужно намагнитить МС от 75ГДН-1, то там ведь передний фланец квадратный, и он будет мешать опустить МС вниз до касания cо стальной плитой (такое замыкание магнитной цепи нужно, чтобы сконцентрировать магнитные линии при импульсе). Поэтому, между МС и нижней плитой нужно разместить стальной блинчик диаметром d134 мм и высотой такой, чтобы МС задним фланцем замкнула магнитную цепь, и при этом передний квадратный фланец не уперся бы в торец катушки намганичивания.

И, короче, у меня набор таких блинчиков…
Для различных МС.

 Отправлено: 11.06.19 16:17. Заголовок: Zotoff пишет: И, ко..

Zotoff пишет:

цитата:

И, короче, у меня набор таких блинчиков…

Теперь понятно. Спасибо.

 Отправлено: 11.06.19 16:24. Заголовок: Как всё сложно. htt..

Как всё сложно.

 Отправлено: 11.06.19 16:36. Заголовок: Как всё сложно. Дмит..

цитата:

Как всё сложно

.Дмитрий, конечно идеально, если имеется профессиональное оборудование для намагничивания.
Для «любителей» - приходится все делать на коленке.

Оснастка тем и хороша, что делается один раз. После чего ею можно пользоваться десятилетиями.
С указанным набором приспособлений, у меня уходит всего пару минут для намагничивания МС.
Меня это устраивает.

 Отправлено: 11.06.19 16:58. Заголовок: Кто мешает сделать п..

Кто мешает сделать профессиональное?
На железки, которые Вы подкладываете снизу, цепь ложится керном и поле прежде всего улетает через него, через магнит - всё что в керн не пролезло. В своё время было много споров вокруг целесообразности применения железа в индукторах и по совокупности факторов лично я от него отказался. Потому что игра в подкладывание железок оправдана только когда идёт партия одинаковых цепей и железки сделаны специально под них, в частности для 75ГДН надо кольцо с дыркой под керн, а это возможно только у крупных производителей, ну или не очень крупных, а у "любителей" чаще всего задача намагнитить одну цепь, потом другую отличающуюся от первой. Поэтому гораздо проще совсем без железок: сунул в индуктор, шлёпнул и пошёл. Если нужен другой диаметр - перекинул гибкие концы, делов на 20-30 секунд и ещё секунд 10-15 на зарядку конденсаторов. Ну а если цепь извращенческая с квадратным фланцем - суём её в круглое подходящего диаметра и всё.

Что касается "на коленке": гнуть на коленке индуктор из шины 3х5 - то ещё приключение, совсем не любительское. Гибким проводом намотать гораздо проще. И ещё всегда можно потом перемотать на другой размер.

 Отправлено: 11.06.19 17:30. Заголовок: На железки, которые ..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

На железки, которые Вы подкладываете снизу, цепь ложится керном и поле прежде всего улетает через него, через магнит - всё что в керн не пролезло.

Откуда вы знаете?
Вы же не видели моей оснастки (моих «блинчиков»)…
Уверяю, что в моей оснастке поле идет так, как надо.

цитата:

Потому что игра в подкладывание железок оправдана только когда идёт партия одинаковых цепей и железки сделаны специально под них

Именно так! Для каждой МС – свой комплект

цитата:

для 75ГДН надо кольцо с дыркой под керн, а это возможно только у крупных производителей

Не думайте, что тут на форуме что только один умный.
https://yadi.sk/i/9NhjzGj1-dfIdA
[url=https://yadi.sk/i/9NhjzGj1-dfIdA]https://yadi.sk/i/9NhjzGj1-dfIdA[/url

цитата:

Ну а если цепь извращенческая с квадратным фланцем

Не я этот динамик проектировал…

 Отправлено: 11.06.19 17:42. Заголовок: Конечно тут умных хв..

Конечно тут умных хватает. Разве я спорю.



Так, чисто для размышления. Почему поле не улетает через керн, ведь он же железный, а проходит через магнит и намагничивает его? Потому что любое железо имеет предел насыщения, выше которого резко растёт сопротивление магнитному потоку.
Попробуйте намагнитить до максимума магнит отдельно и магнит в составе цепи - увидите что для цепи надо напряжение раза в полтора больше. Это если совсем без дополнительных железок. Понятное дело что магнитить надо цепи в сборе. Но добавлять к ним ещё какие-то железки не имеет никакого смысла, особенно учитывая, что без них магнитится точно так же. А если надо что-то подложить чисто механически - никто не мешает подложить деревяшку.

 Отправлено: 31.01.22 16:18. Заголовок: Здравствуйте! Перечи..

Здравствуйте! Перечитал всю тему, основной смысл понятен, но все картинки и схемы отсутствуют, может кто то выложит схему намагничивающей установки, кот. пользуется?
Про катушку хорошо написал Zotoff, а вот со схемой....
МС от динамиков 10гдш, 25 гдн-3, 75ки....

 Отправлено: 31.01.22 17:18. Заголовок: основа схемы в 3 пос..

основа схемы в 3 посте. а там уж кто во что горазд.
Тиристоры, автоматы.

 Отправлено: 31.01.22 17:33. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

основа схемы в 3 посте. а там уж кто во что горазд. Тиристоры, автоматы.

Совершнно верно. Тоже вчера потратил много времени в поисках. Конкретики мало. Но смысл ясен. Возможны большие вариации по напряжению и емкостям. По этому, каждый сам решает. Я вот определился с напряжением 900в исходя из имеющихся у меня конденсаторов и с коммутацией контактором, потому, что мощного тиристора у меня нет. Ну, а дальше сборка и методом проб подбирать катушку, добавлять емкость..

 Отправлено: 31.01.22 18:20. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

основа схемы в 3 посте.

Там картинка не увеличивается, справа какое напряжение питания?
И какие диоды? Допустим выпрямительный почти любой, а параллельно катушке? И резистор токоограничивающий, он только для ограничения тока заряда есмкости?

 Отправлено: 31.01.22 18:23. Заголовок: Rex пишет: Я вот оп..

Rex пишет:

цитата:

Я вот определился с напряжением 900в исходя из имеющихся у меня конденсаторов и с коммутацией контактором, потому, что мощного тиристора у меня нет

900 вольт через трансформатор или умножение от сети 220в?
Как коммутируется контактор, нажал кнопку и держи или кратковременно? То же и для тиристора, он должен кратковременно открываться или на время разряда емкости?

 Отправлено: 31.01.22 18:49. Заголовок: aleks8845 пишет: Ка..

aleks8845 пишет:

цитата:

Как коммутируется контактор, нажал кнопку и держи или кратковременно?

Сначала ёмкость зарядить, затем отключить от сети и только после этого нажимать на контактор