On-line: гостей 6. Всего: 6 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 1216
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Россия Башкирия, Уфа
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.16 00:47. Заголовок: Вторая жизнь 10 ГД-30 (продолжение)


Сподвигло меня полезть в чуланчик и долбануться ногой о кучку лежащих посреди моего пути динамиков (останков) 10 ГД-30. Что лежите, подумал я, и взял один в руки видимо собираясь весь этот хлам выкинуть от ноющей боли в ноге. Оказалось вполне нормальные корзины и в принципе нормальные магнитные системы. Три пары лежат как бы парные с ферритовыми магнитами, а одна пара оказалась "Итальянской". Один полуфабрикат с магнитной системой на феррите, а другой на АЛЬНИКО.








Ну как такую "Гадость" поднимется рука выкинуть? А что если проверить в чем разница между этими моделями? Я конечно знаю что разница в звучании этих магнитов есть, но ведь интересно лишний раз проверить какая именно. Но и решил я реанимировать этих в общем то не нужных мне два экземпляра.


С уважением Платонов Евгений Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 234 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 1733
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 16:06. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Как просто: есть мозги - есть диффузоры.... С цепями та же ситуация.

Алё! Гаарааааж! Где я затевал разговор про диффузоры и цепи?
Вернитесь уже... Не растекайтесь по древу. Всем хотите дать отпор и начинаете путаться в своих показаниях. В том, кто и о чём написАл.
Иногда Вы просто смешны в своих потугах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1734
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 16:16. Заголовок: Комелев Константин п..


Комелев Константин пишет:
 цитата:
Есть такая тема!

Не было бы, даже не заикнулся бы.
 цитата:
Зодиевские подвесы на 10гд-30 тютелька в тютельку.

У него и на винтаж разнообразный полно типоразмеров (90). Потому-то к нему и обращаются. Порой очередь.
Сейчас кстати, делается пресс-форма под 10ГД-36К (10ГДШ-1-4 (-2-4)). Один в один с оригинальным ППУ. На данный момент же есть только полутор, который можно вклеить хоть так, хоть эдак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1927
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 16:29. Заголовок: Abettor пишет: Алё! ..


Abettor пишет:
 цитата:
Алё! Гаарааааж! Где я затевал разговор про диффузоры и цепи?


 цитата:
Вот пожалуйста:
"Заказал на "Диффузоре" диф, подвес, и ЦШ для 2а12.

У дураков память девичья. Возможно дело в этом.
Про цепи другой писал. Их тут больше одного. К сожалению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 405
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 16:37. Заголовок: Abettor пишет: Сейч..


Abettor пишет:
 цитата:
Сейчас кстати, делается пресс-форма под 10ГД-36К (10ГДШ-1-4 (-2-4)). Один в один с оригинальным ППУ.

Передайте ему пожелания о минимальном весе!!! Будет классно, если лёгкий выйдет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1735
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 16:46. Заголовок: Комелев Константин п..


Комелев Константин пишет:
 цитата:
Передайте ему пожелания о минимальном весе!!! Будет классно, если лёгкий выйдет!

Он делает как просишь. Для одного и того же динамика может как кирзу, так и паутинку. Потому и пасусь в основном у него. Пускаюсь в поиск, только в случае отсутствия нужного типоразмера.

Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
У дураков память девичья. Возможно дело в этом.

Возможно вы и есть основной дурак?! И очень печально, что осознать это вам не удаётся. Верней вы даже не пытаетесь... А это уже точно диагноз. Пребывайте в неведении как и ранее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1928
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 16:58. Заголовок: В отличии от Вас у м..


В отличие от Вас у меня размеры всегда совпадают с желаниями и вес тоже. Про невозможность достать комплектующие тоже не я тут жалуюсь. И жуликов за изобретателей не я тут выдаю.
Ещё не приписываю другим то, что они никогда не говорили (не писали). Разница во всём. Важно показать насколько она огромна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1736
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 17:11. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
И жуликов за изобретателей не я тут выдаю.

Вильчур классный мужик. Вам не чета. Вы где-то в потёмках своего мутного разума, а он когда-то дал людям надежду!!! Свет в акустике
Повторюсь. Вас не вспомнит никто кроме родственников, ну может из покупателей кто недобрым помянет... А Эдгара нашего Вильчура вряд ли забудут. История панимАшшшш ли! Веха в ней.
Поэтому не тужьтесь вы уже. Переиначить не получится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1929
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 17:24. Заголовок: Про этого неудачника..


Про этого неудачника теперь точно будут помнить. И про его недалёких поклонников. Которые так и не смогли сформулировать что заставляет их на него молиться. Представляете: молятся сами не понимая за что. Просто не могут без пастуха. Их даже не беспокоит вопрос: а был ли мальчик. Усердно помолились и в бой. Отстаивать свои идеалы, которых нет.
Abettor пишет:
 цитата:
Вильчур классный мужик.

Что же он сделал?
 цитата:
Вам не чета.

Чем он Вам запомнился?
 цитата:
История панимАшшшш ли! Веха в ней.

Почему не хотите рассказать про его открытие?
 цитата:
не тужьтесь вы уже. Переиначить не получится.

Всё понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1737
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 17:42. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Что же он сделал?

Что же он не сделал?
 цитата:
Чем он Вам запомнился?

Своим, ещё тогда, неординарным подходом.
В вашей артели мотают катушки в 16 слоёв. Как такое забудешь?
 цитата:
Почему не хотите рассказать про его открытие?

Если для вас очевидное не очевидно, то как вы порой говорите: - Я не виноват.
Блуждайте, не соглашайтесь, упирайтесь аки баран в стену. Стойте на своём как поцИент палаты №6!

""«Закрытый ящик». Удивительно, но заложенный Оливером Лоджем и доработанный Райсом и Келлогом принцип работы электродиамических излучателей остался неизменным вплоть до сегодняшнего дня. Колонки, которые вы видите на своем столе, и те, что стоят в комнате или пылятся на родительском шкафу – все они работают по тому же принципу, что и установленные динамики в вышедшей почти 90 лет назад радиоле Radiola Model 104. Принцип остался прежним, но вот их акустическое оформление изменилось кардинально. Если бы в эволюции акустических систем не появился гениальный изобретатель по имени Эдгар Вильчур, ответить однозначно что именно вам бы довелось слушать сегодня и как бы выглядели современные колонки было бы нелегко. Но Вильчур не только появился на свет в далеком 1917 году, он сумел произвести настоящую революцию в мире электрической акустики. ""
http://club.cnews.ru/blogs/entry/import_istoriya_razvitiya_akusticheskih_sistem_8e4b

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1930
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 18:29. Заголовок: Из этого можно вытян..


Из этого можно вытянуть только одно: он родился в 1917 году. Это все его достижения. Причём тут акустика? Он тоже делал колонки. Их делали миллионы. И как минимум половина хотя бы раз меняли подвесы и резали шайбы когда были самопальщиками, не подозревая о существовании одного "изобретателя", который, как тут сказали, первым порезал подвес. Порезал он один динамик, ну может два, так делали все, после чего каждый любитель задумывался о приобретении готовых подвесов и шайб соответствующей жёсткости и получали их. Т.е. производитель заранее позаботился о нуждах таких "изобретателей" и изготовил для них необходимые комплектующие. Правда некоторые "изобретатели", как мы видели выше, путаются в размерах и получают не то, что надо, но это поправимо, через 2-3 заказа, чисто по теории вероятности, неизбежно попадётся подходящий.
Смысл в том, что мягкие подвесы с шайбами, так и жёсткие существуют вне зависимости от "изобретателей" и каждый желающий применяет их так, как считает нужным. Поверить в то, что до этого Вильчура мягких не существовало может только конченный дурак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 7574
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 19:28. Заголовок: Надо бы знать истори..


Надо бы знать историю динамиков и акустики.
Именно не существовало мягких подвесов.

Дмитрий! Очень любопытно у кого Вы учились?
кого можете назвать специалистом и учителем в акустике?
Кто научил ставить мягкий подвес?
Я еще в школе делал подвесы из шелка и силиконового герметика.
И вырезал сектора из ЦШ.
Учился у Эфрусси. так как Вильчура тогда не знал.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1738
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 20:54. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Дмитрий! Очень любопытно у кого Вы учились?

У кого, у кого... Самоучка он. Сейчас приутих, а то основное кредо его наущений было о десятилетнем наборе опыта, чтобы стать подмастерьем.
Потом ещё 10 лет самообразования и утруждения пальцев рук клеем.
Финал срока - что-то из первых ступенек мастерства.
Ещё 10 лет и вот он - мастер. С большой буквы... Ой! Чего ж это я? Ма-а-стер. А по сути - ремесленник! Такому любителю поболтать языком и соответственно поколотить по клаве, даже перемотку басовика не доверю, не говоря о пищалках. Чего доброго подвижку на старый клей укладывать будет! Бррр!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1444
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Россия Башкирия, Уфа
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 21:02. Заголовок: Abettor пишет: Евге..


Abettor пишет:
 цитата:
Евгений. Но совет-то от них каков, а?!
" а подвес нужно обработать их пропиткой и он типа уменьшится в диаметре".

Согласен, очень нелепо звучит. Но не забывайте, какое сейчас время. У меня на работе тоже полно подчиненных которых давно нужно поганой метлой гнать. Но нельзя вакансии создавать, а то сокрятят и вся работа ляжет на плечи других. А они от возросшей нагрузки и прежней ЗП сами разбегутся. Так что тут удивительного мало. Я общаюсь с Максимом и зная его "Послужной список" скажу ручаясь, он такого никогда не скажет.
Про Петра Зодниева тоже скажу. Заказывал у Него подвесы. Проблем никогда не было. Причем заказывал под свои типоразмеры. Он мне скидывал какие параметры и где меня интересуют, а он потом присылал готовые изделия. Всё работает в динамиках уже не один год без нареканий. И лежат в запасе несколько подвесов совершенно такого же качества как пришли. Лежат уже несколько лет. Формы не теряют, возможно ждут своего часа.
Про Вильчура, кстати, тоже ничего не знал. В основном Эфрусси, Лизунков, Иофе, Виноградова, Алдошина, Войшвилло и другие отечетсвенные физики. А, ну Тиль-Смолл разве что... из импортных.

С уважением Платонов Евгений Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1739
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.18 21:11. Заголовок: elacom пишет: Согла..


elacom пишет:
 цитата:
Согласен, очень нелепо звучит.

Говорил же М.Задорнов, что развелось коекакеров большое количество. Такие и портят картину.
Если честно, то ни разу от "Диффузора" ничего в размер не приходило. Трое клиентов и всё как в небо. Последний раз прислали прямоугольные подвесы на ПИ вместо квадратных подвесов на НЧ динамики "SONY APM-33". Хотя ясно была указана акустика и размеры подвеса. Одно радует. Извинились и за свой счёт поменяли на нужное вместе с почтовыми расходами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 347
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.18 01:33. Заголовок: Не хотел как бы по в..


Не хотел как бы по второму кругу, но всё же напишу. Нервный стал
Давайте пошагово.
"Главный изобретатель" придумал динамик. Динамик кое-как воспроизводил голосовой диапазон, но всё равно это - основа.
Следующий сообразил, что в большом щите динамик даст хоть немного баса. Следующий продемонстрировал, что в огромном ящике динамик даёт бас максимально, на что способен. И вот этими ящиками большого размера в сочетании с динамиками с средней-высокой добротностью и довольно высокой резонансной (50-60 Гц) пользовались длительный период (длительный как для самой науки акустика). И именно Вильчур первый обосновал (и создал АС как законченное изделие) что динамик с очень мягким подвесом в маленьком ящике даст в несколько раз меньше искажений, чем динамик на жёстком подвесе. Именно в этом его изобретение. Не в том, что он порезал ЦШ у исходного динамика другой фирмы, а в том ,что динамики с воздушным подвесом при той же мощности дают гораздо меньше искажений.

Каждое изобретение основывается на чем-то уже готовым, это норма. Это сейчас мы такие умные, что с пеленок благодаря статьям с Радио меняем подвес на мягкий, цепляем дополнительный магнит и режем сектора из ЦШ. А на момент его догадки никто в мире осознанно таких динамиков не делал (правильнее наверное сказать - АС, потому как такие динамики без родного ящика не играют). Может у кого-то и выходили сильно мягкие динамики, вот только до Вильчура они считались браком, потому как в привычных ящиках по 300 литров не играли.

Конечно есть и отдельная ветвь акустики - рупорная. Ей опять же нужны динамики с определенными качествами. И эти динамики тоже кто-то изобрёл. Этого человека тоже назовём шарлатаном, потому как сам-то динамик не он изобрёл, а лишь "болтал чепуху о том, что видите ли его динамики созданы специально для рупоров"?

Ну а в наше время, когда уже просчитаны варианты динамиков для любых потребностей, прийти на готовое и хаять инженеров и изобретателей пятидесятилетней давности много ума не надо. Магниты покупаем у одной фирмы, диффузоры у другой, подвесы у третьей, плоский провод у четвёртой. Все сочетания вариантов МС, подвесов и диффузоров давным давно известны, мы лишь можем выбирать из готового, или наивно думать что сами изобрели новое.

Так где же инженерный труд? Остался маркетинг, смотрим на что спрос, ищем по справочнику как устроены динамики с такими параметрами и набираем бригаду чтоб клепали конвейером. Основной умственный труд теперь в рекламе. А основатель фирмы от нечего делать зависает на форумах где ругает и обзывает всех подряд.

Добавлю, конечно у нас имена тех всех иностранных изобретателей не упоминались. На момент когда на западе развивалась акустика, нашей стране было не до этого. А потом, цинично говоря, мы брали готовое заграничное и передирали под себя. Потому и знаем своих только авторов учебников и статей. Да, эти авторы проводили опыты, выводили формулы и т.д. Вот только ни рупора, ни воздушный подвес, ни купольную пищалку у нас не создали. Мы больше по военным делам

С ув. Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1931
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.18 03:14. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Дмитрий! Очень любопытно у кого Вы учились?

Учился я у специалистов работавших в ИРПА. Имена никому ничего не скажут, потому что эти люди не заявляли себя как изобретатели.
 цитата:
Именно не существовало мягких подвесов.

Вот зачем чушь писать.
Когда я стал регулярно посещать ИРПА и особенно их диффузорку, то самое интересное было у них на подоконнике, куда складывали всякую некондицию - бесконечная кладезь всяких форм и материалов. Это всё выкидывали, мне разрешали там покопаться, я тащил интересные образцы к себе и исследовал вдоль и поперёк. Там было полно недопропитанных и недопрессованных шайб и подвесов, некоторые совсем как тряпки. Представляете насколько тонко разбираются в деталях сотрудники такого производства, если обычный начинающий любитель мог себе выбрать практически не имеющие сопротивления подвесы и шайбы. А вот жёстких у них не было, потому что обычные отечественные ткани и технология работы с ними не позволяли сделать большую жёсткость. Жёсткие шайбы появились примерно лет 5 назад, когда фирма "Диффузор" стала закупать специальную ткань и отладила работу с ней.

Поэтому заявления про то, что не бывает мягких подвесов может позволить себе только тот, кто вообще не понимает что такое производство комплектующих. Таких я называю дураками, потому что трудно подобрать более точную формулировку. На любом производстве мягких комплектующих как грязи, даже если их делать не планировали, они сами получаются. И естественно когда надо - это можно сделать серийно.
При любом производстве получаются как запланированные комплектующие, так и пережаренные и недопечённые, так же с пропиткой могут переборщить и недолить. Это неизбежно. Поразительно что кто-то считает, что на производстве все 100% выхода продукции получаются идеальными и брака не существует. У такого человека точно что-то с головой.

Заметьте: никто из состоявшихся специалистов ещё недавно не знал о существовании этого "изобретателя" и не подозревал о его "изобретениях". А его поклонники до сих пор не могут сформулировать что же он всё-таки изобрёл.

Про искажения - не советую усугублять. Если один дурак возомнил что у его конструкции с маленьким ящиком меньше искажений - не стоит повторять за ним этот бред. Потому что чем меньше ящик - тем больше искажений. Начните хотя бы их измерять. Источник глупости - это отсутствие знаний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 348
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.18 07:23. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Про искажения - не советую усугублять. Если один дурак возомнил что у его конструкции с маленьким ящиком меньше искажений - не стоит повторять за ним этот бред. Потому что чем меньше ящик - тем больше искажений. Начните хотя бы их измерять. Источник глупости - это отсутствие знаний.

Если человек тупой, то это уже навсегда. Дмитрий, вы что физику в школе не учили? Воздушная пружина линейнее чем из твёрдых материалов. И не важно в динамиках она используется, или в каких-то механизмах. Это азы физики. И если человек этого не понимает, то его стоит только пожалеть.
В динамике с воздушным подвесом мы уменьшаем процент нелинейной пружины в виде ЦШ и верхнего гофра и увеличиваем влияние воздушной пружины. Что происходит? Общая нелинейность подвеса уменьшается. Если воздушная пружина в 10 раз сильнее подвеса, то и линейность в 10 раз выше чем у динамика с той же подвижкой, но резонансная которого на воздухе равна резонансной первого в ящике
Тут не нужно измерять непосредственно динамик. Иначе бы вышло что в АС воздух нелинейный, а в остальной физике линейный. Различия в линейности пружин из разных материалов давно доказана и доказывать регулярно по новому будет просто тупо.
 цитата:
Поэтому заявления про то, что не бывает мягких подвесов может позволить себе только тот, кто вообще не понимает что такое производство комплектующих. Таких я называю дураками, потому что трудно подобрать более точную формулировку. На любом производстве мягких комплектующих как грязи, даже если их делать не планировали, они сами получаются

Я это и писал выше. И раньше делали подвесы мягче ожидаемого, только это считалось браком, а в случае с воздушным подвесом (достало писать так развёрнуто, но Дима однозначно начнёт цепляться что видите ли компрессионный динамик совсем другое. он без этого не может) мягкий подвес был изначальным тех. заданием.
 цитата:
Заметьте: никто из состоявшихся специалистов ещё недавно не знал о существовании этого "изобретателя" и не подозревал о его "изобретениях". А его поклонники до сих пор не могут сформулировать что же он всё-таки изобрёл.

Когда я начал интересоваться тонкостями закрытого оформления, то на англоязычных сайтах полно упоминаний Олсона, Вильчура, Вотта и прочих. И если в Союзе иностранные фамилии замалчивали, то это тогда было в любых областях знаний. Как пример я только пару лет назад узнал про Бриггса и его фирму Варфедейл. Шикарные динамики и нестандартные оформления. Конечно в нашей литературе о нем ни слова, а на Западе он считается одним из самых талантливых акустиков. Так что незнание фамилий учёных свидетельствует лишь о нежелании лезть поглубже в эту отрасль науки.

Дмитрий, Вы ведь очень мало знаете о тонкостях акустических оформлений, так, нахватались по верхам. Потому и завели волынку что Ваши динамики самодостаточны и никакого оформления не потребуется. Ни разу не заикнулись про изменение работы динамика при изменении выходного сопротивления усилителя. Тут болтологию не разведёшь, тут считать надо. Проще разглагольствовать что никто не умеет считать БЛ и присоединенную массу.
Благо нам повезло и на форуме присутствует Бокарёв, который имеет гораздо большие знания и не увиливает от ответов.
Прав Германыч. Где появляется Рутковский, там тема скатывается в флейм.

С ув. Сергей Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 7575
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.18 10:07. Заголовок: Aleph ! Отлично Вы в..


Aleph! Отлично Вы все расписали!
Хотел ответить, но Вы уже всё сказали.
Но все же добавлю:

Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Учился я у специалистов работавших в ИРПА. Имена никому ничего не скажут, потому что эти люди не заявляли себя как изобретатели.

А вот интересно у кого они учились?

Все изобретения Западных специалистов дошли до нас через советских посредников. Эфрусси, Дольник, Салтыков, Виноградова, Алдошина, Фрунзе, Шоров, Бать и прочие. Всех не упомнишь.

Конечно, если взять динамик, предназначенный для открытого оформления, и засунуть его в тесный ящик, то искажений будет больше.
Но если взять динамик на воздушном подвесе, то без корпуса он будет играть отвратительно.
Из-за мягкости подвесов он просто будет стучать о МС.

Вильчур воплотил (не буду писать изобрел ) мягкий подвес в 1954году.
А в каком Вы, Дмитрий, начали работать ?
Я тогда еще не родился. А Вы помоложе.
Вот книга Дольника и Эфрусси 1960 http://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=196783&d=1385579521 стр 45.
Доклад С.Т. Тер-Осипянца "Метод улучшения работы громкоговорителя" в 1958 году. На 4 Всесоюзной акустической конференции.
Сам ли он это придумал? Возможно. А возможно позаимствовал у Вильчура или кого другого. Как часто делалось в те годы.
А ведь у многих динамиков подвеса как отдельной части не было вообще.
Это было продолжение диффузора из бумаги.

Мы привыкаем к тому, что нас окружает и думаем, что это было всегда.
Но кто-то ранее это придумал, изобрел.
Это касается не только акустики, а всех отраслей промышленности.
А ведь когда-то и самого динамика не было.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1932
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.18 14:43. Заголовок: Получается Вильчур п..


Получается Вильчур первый сделал динамик с низким резонансом, т.е. изобрёл низкий резонанс. До него все делали с высоким и ни у кого не возникало желания сделать пониже. Что-то не верится.
Естественно ни у кого нет никаких доказательств подобного. Поэтому будем считать, что как только был изобретён первый динамик, так через несколько лет появились образцы с самыми разными резонансами. Если кто считает иначе должен представить доказательства.

Конечно мои опыты с различными резонансами были через много лет после. Но, Сергей, не надо подводить ситуацию к тому, что меня кто-то научил применять мягкие подвесы с шайбами. Статьи из Радио я всегда считал бесполезной беллетристикой, а в книжках можно почерпнуть только теоретические основы, формулы там всякие и графики.

Надо понимать, что нет каких-либо ограничений резонанса. Вообще удивительно что это приходится писать. Вот сидит на необитаемом острове человек, вообще не знающий о существовании всяческих изобретателей и тут вдруг к острову прибивает корабль под завязку набитый комплектующими для динамиков. Этот человек начинает собирать динамики в произвольном порядке. Что он соберёт? Скорее всего это будет ширик открытого оформления, относительно лёгкий, потому что тяжёлый не даст СЧ и ВЧ и с низким резонансом потому что с высоким не будет басить.
Любой конструктор очень быстро без всяких учителей догадается что динамик с высоким резонансом низко не забирается в любом оформлении. И я тоже об этом узнал не из книжек, а на собственном опыте. Поскольку и до обсуждаемого "изобретателя" были неплохие конструкторы, то считать их глупее себя лично я не могу. А кто-то тут пытается их выставить дураками: типа они не догадались сделать пониже резонанс. Чушь какая.

Aleph пишет:
 цитата:
Проще разглагольствовать что никто не умеет считать БЛ и присоединенную массу.

Так никто и не умеет.
Сколько раз я спрашивал о преимуществах низкого BL и повышенной массы в любимых конструкциях оппонентов - никто так и не рассказал. А присоединённую массу воздуха все применяют зачем? Стоит спросить как её посчитать чтобы применять - вопрос не замечают.

Aleph пишет:
 цитата:
И раньше делали подвесы мягче ожидаемого, только это считалось браком, а в случае с воздушным подвесом (достало писать так развёрнуто, но Дима однозначно начнёт цепляться что видите ли компрессионный динамик совсем другое. он без этого не может) мягкий подвес был изначальным тех. заданием.

Если кто-то считает мягкий подвес браком, то это не значит что кто-то другой считает так же. Даже тот же самый конструктор для другого случая посчитает этот же самый мягкий подвес подходящим. Например ширики для тех же щитов, которые выпускались задолго до "изобретателя" низких резонансов, имеют мягкий подвес и низкий резонанс, басовики для щитов тоже с резонансом 20-25 Гц, можно сразу брать и ставить их в ящики. Что тут ещё изобретать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 7576
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.18 18:18. Заголовок: Дело тут не столько ..


Дело тут не столько в низком резонансе.
Динамик с воздушным подвесом специально сделан для работы в ЗЯ. и нигде более нормально он работать не будет.
Воздух внутри колонки заменяет подвес динамика.
Именно это изобрел Вильчур.

А Вы прям первопроходец- самоучка. Никто не учил. Журнал "радио"- беллетристика. Книжкам не верим.
Именитые ученые акустики не авторитет.

А Робинзон не будет делать низкий резонанс, потому что он стучит .
Он ведь еще не придумал ЗЯ. Вот когда дойдет до корпуса, может и придумает

Видимо мне не так везет. Много разных и русский и импортных динамиков начиная с 40 годов приходилось восстанавливать.
Самый низкий резонанс в районе 50 герц. До и как получить ниже, если ход около мм.
Вот после 60 годов встречались. И то не так низко.
Может приведете пример.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 234 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 812
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет