Отправлено: 20.05.16 00:47. Заголовок: Вторая жизнь 10 ГД-30 (продолжение)

Сподвигло меня полезть в чуланчик и долбануться ногой о кучку лежащих посреди моего пути динамиков (останков) 10 ГД-30. Что лежите, подумал я, и взял один в руки видимо собираясь весь этот хлам выкинуть от ноющей боли в ноге. Оказалось вполне нормальные корзины и в принципе нормальные магнитные системы. Три пары лежат как бы парные с ферритовыми магнитами, а одна пара оказалась "Итальянской". Один полуфабрикат с магнитной системой на феррите, а другой на АЛЬНИКО.








Ну как такую "Гадость" поднимется рука выкинуть? А что если проверить в чем разница между этими моделями? Я конечно знаю что разница в звучании этих магнитов есть, но ведь интересно лишний раз проверить какая именно. Но и решил я реанимировать этих в общем то не нужных мне два экземпляра.

 Отправлено: 28.11.18 01:07. Заголовок: Aleph пишет: Общий ..

Aleph пишет:

цитата:

Общий вес такой подвижки даст спад по ВЧ

Такой диаметр катушки итак даст спад по ВЧ. Тут бояться нечего.

цитата:

Или бред????

Вовсе нет, главное как будете мастырить подвес?

 Отправлено: 28.11.18 01:19. Заголовок: elacom пишет: Вовсе..

elacom пишет:

цитата:

Вовсе нет, главное как будете мастырить подвес?

Надо будет поэкспериментировать с тонкой тканью. Упрощённо говоря сделать на коленке матрицу чтоб натянуть на нее ткань и промазать БФ-2. Тут сложность чтоб ткань хорошо приняла форму и купола и подвеса в виде маленького полутора. Купол пропитать сильнее чем подвес. Прогреть в духовке для жесткости
Конечно матрица должна выдержать свои 150-200 градусов. Для удобства матрицу можно собрать из отдельных частей собранных на общую ось. У меня токаря нет, так что всё на коленке.

 Отправлено: 28.11.18 14:49. Заголовок: Aleph пишет: матри..

Aleph пишет:

цитата:

матрицу чтоб натянуть на нее ткань и промазать БФ-2.

Уверяю. Проще промазать ткань в месте формовки тем же БФ-2. Высушить, а уж потом в пресс-форму и под температуру.
Для такого маленького подвеса, можно на картоне сделать вал/полу-баранку из гипса, плюс кольцо снаружи с внутренним диаметром по баранке. И диск с наружным диаметром по внутреннему баранки.
Если промазывать ткань уже в пресс-форме, то надо предусмотреть (натереть воском баранку) возможность лёгкого снятия готового изделия.
Ну, а так-то я могу выслать пару тканевых от П.З. подвесиков с размерами: 39-45-56-64

 Отправлено: 01.12.18 17:16. Заголовок: Aleph пишет: А скол..

Aleph пишет:

цитата:

А сколько весит катушка?

Вес диффузора 4 грамма.
Колпачок 0,5 грамм
катушка 4,1 грамм.
подвес Зодниева 6 грамм.
Резонанс 29 герц. Добротность полная 0.25.
8 ом.
Басовик для авто. Клиент доволен. Спад после 3 кгц, как и просили.
Погони за минимальным весом не было. Это не средник и не ШП.

 Отправлено: 01.12.18 17:22. Заголовок: Кстати в соседней те..

Кстати в соседней теме оригинальный подвес на Пионере -5 проволочек, по двум подается сигнал на катушку

http://hiend.borda.ru/?1-5-1543677132211-00000039-000-20-0#027

 Отправлено: 01.12.18 18:10. Заголовок: Ох и хитро. А я то г..

Ох и хитро. А я то гадал чем заменить капли клея что в первых купольниках использовались как подвес.

 Отправлено: 01.12.18 18:29. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Басовик для авто. Клиент доволен. Спад после 3 кгц, как и просили. Погони за минимальным весом не было. Это не средник и не ШП.

Странные хотелки (спад после 3 кГц) для басовика
На мой имх - нужен после 1-го кГц спад...
Вот только непанятнА - как такое получить не увеличивая массу подвижки

 Отправлено: 01.12.18 18:38. Заголовок: Сергей. Можно флизел..

Сергей. Можно флизелин. В один или несколько слоёв. Зависит от требования.
Можно поролон из дисководов. Он бывает толщиной от 1,0 до 2,0 мм. Плотный (без пор сквозных), но настолько мягкий! Его хоть под отбортовку подвижки (будет на ней как на мягкой пружинке). У Фокалов примерно так и сделано на вогнутых пищалках. Можно из него подвесик соорудить.
Сверху на поролон цилиндр нужного диаметра и острым ножиком вокруг. Вот тебе наружный диаметр.
Внутрь круга другой цилиндр чуть меньше диаметра излучателя. Тоже ножиком вокруг - вот тебе внутренний диаметр подвеса.
Сегодня прислали на ремонт пищалки от B&W. Именно так и сделан подвес.

 Отправлено: 02.12.18 09:23. Заголовок: DядяВова ! Этот дина..

DядяВова !
Этот динамик почти копия переделанного для Вас Урала.
Только форма диффузора немного другая и сопротивление разное.

 Отправлено: 02.12.18 16:25. Заголовок: Сергей , та яж не пр..

Сергей , та яж не протифф.

Просто я просил (и получил) мидбас. И мне нужно было чтоб он дотянулся до пища.

Но никак не басовик (на мой имх для басовика диапазон высоковат - никчему это)

Пыс. Повторюсь.
Кроме тяжести подвижки и/или повышенной индуктивности катушки - какие еще есть
способы получить начало естественногоспада АЧХ
скажем с 1 кГц ???
Может ли (допустим) форма диффузора влиять на более ранний завал АЧХ?

 Отправлено: 02.12.18 17:17. Заголовок: Пыльник мягкий, т..

Пыльник мягкий, тряпочный, промазанный каучуком , в сочетании с массивным рыхлым диффузором может дать спад выше кила. кАК это сделано у старинного SEAS 25FEV или у Н131 или у старинных немцев, бумага с шерстью.

 Отправлено: 02.12.18 17:28. Заголовок: Верно Вам ответил Ал..

Верно Вам ответил Александр.
Форма диффузора вряд ли.

 Отправлено: 02.12.18 17:29. Заголовок: Спасибо, Александр...

Спасибо, Александр.

Исходя из теории, что при выходе из поршневого режима диффузор начинает излучать "зонно" причем чем выше частота тем зона излучения дальше от края и ближе к катушке,

Какого диаметра должен быть "мягкий глухой" колпачОк?

 Отправлено: 02.12.18 17:41. Заголовок: Та откуда ж я знаю...

Та откуда ж я знаю. Пробовать надо. Начать с родного размера. там видно будет.

 Отправлено: 02.12.18 20:26. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

ДядяВова пишет:

цитата:

Какого диаметра должен быть "мягкий глухой" колпачОк?

Да кто ж его знает? Может Рутковский?
Например у "SONY SS-7330" На НЧ двухслойный колпак. Отверстие над каркасом в области горла диффузора, заклеено синтетическим войлоком, а сверху на него ещё уложена таблетка из ЗП типа минеральной ваты




СЧ заглушен по такому же принципу, но колпак однослойный и приклеен ближе к каркасу.


ВЧ, имея бумажный колпак с тканевым подвесом, тоже имеет пыжик из минваты


Никакого ора от акустики нет в принципе. Сакс, труба, фортепиано, дамы с едким голосом...

 Отправлено: 02.12.18 20:56. Заголовок: Нууууу ДР всяко знае..

Нууууу
ДР всяко знает. Но организовать завал АЧХ - этож не про
Басовые возможности низкодобротников говорить.

Спрашивал у него пару лет назад ответа не последовало (наверное вопрос был задан некорректно...)

Пыс. А графиков АЧХ этих сонек случайно не завалялось?
(и спасибо за информацию)

 Отправлено: 02.12.18 21:01. Заголовок: DядяВова пишет: Спр..

DядяВова пишет:

цитата:

Спрашивал у него пару лет назад ответа не последовало

Да как он посмел?! Может всё-таки не знает?

DядяВова пишет:

цитата:

(наверное вопрос был задан некорректно...)

 Отправлено: 03.12.18 00:55. Заголовок: Из того, что я успел..

Из того, что я успел прочитать, спад даёт мягкий колпачок, или как в 30гд-2 колпак почти на весь диффузор. Потом, завал от большого числа витков, тут работает индукция катушки. Это метод Рутковского, поставить катушку в 6 слоёв и соответственно она будет тяжёлая, в сумме ранний завал. Ну и мягкий, непрессованный диффузор. Вот только такой диффузор нормально на НЧ не тянет. На НЧ диффузор надо чтоб в поршневом режиме работал, а мягкий диффузор чуть прибавил громкость и его корежит.
Так что имхо годится комбинация мягкого колпачка и не сильно большого числа витков. Но сильно раннего завала не ждите, до 1кгц в любом случае дотянет.
Если что напутал, поправьте.
Вопрос только зачем так стараться сделать обязательно естественный спад? Если я не ошибаюсь, то фаза крутится одинаково хоть при фильтрации катушкой, хоть при естественном завале. Катушку то всё равно ставить если это голый басовик.

 Отправлено: 03.12.18 07:41. Заголовок: Aleph пишет: Это ме..

Aleph пишет:

цитата:

Это метод Рутковского, поставить катушку в 6 слоёв

Это метод применяется давно разными фирмами.

 Отправлено: 03.12.18 08:51. Заголовок: Aleph пишет: Это ме..

Aleph пишет:

цитата:

Это метод Рутковского, поставить катушку в 6 слоёв

Сергей, их фишка, это 16 слоёв! Может и к большему количеству рванули. Уже.
А шестислойные катушки мне встречались даже на мидах 6,5". А на сабах, особенно с маленькой катушкой (40,0...45,0 мм) при 10"...12" корзинах, так вообще часто. Особенно в последнее время и в основном авто.