Автор | Сообщение |
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 962
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.01.09 16:49. Заголовок: Динамики AIE. Санкт-Петербург.
Предлагаю обсудить подход Дмитрия. И звук динамиков (тех кто их слышал) :)
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14117
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 09.02.17 02:28. Заголовок: Ogust , объём и ЗЯ ..
Ogust , объём и ЗЯ и ФИ напрямую связан с эквивалентным. И ещё он связан с добротностью. Только у меня предчувствие недоброе: неужели придётся вам всё подробно рассказывать, вещи, достаточно известные ?
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1208
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.02.17 02:35. Заголовок: Точно надо выделять,..
Точно надо выделять, чтобы сразу было понятно: стоит объяснять или не стоит связываться. Чисто для удобства.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1134
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.02.17 08:34. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | объём и ЗЯ и ФИ напрямую связан с эквивалентным. И ещё он связан с добротностью. Только у меня предчувствие недоброе: |
| Зря Вы Александр с предчувствиями)) В Ваших знаниях мне никогда не приходилось сомневаться, в отличии от Дмитрия) Также очевидна взаимосвязь между параметрами, надеюсь не перепутаю..Только вот не вяжется что то с этим динамиком, как писал Ресет...Эквивалентный достаточно большой, значит подвес имеет низкую гибкость, тогда и резонанс высокий, ни как не низкий отклик.. Ну это ладно. Из определения Vas: "Vas – объем воздуха, который обладает гибкостью (величина обратная упругости) такой же, как и подвижная система динамика". Как то в этом определении не присутствует влияние электрической добротности...А объем ЗЯ и ФИ напрямую. связан с эквивалентным, как Вы сами написали.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14118
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 09.02.17 13:27. Заголовок: всё просто. Эквивале..
всё просто. Эквивалентный он же гибкость подвеса отзывается на замкнутый объём ростом резонансной. Добротность она же степень болтанки диффузора отзывается на замкнутый объём так же и в той же степени, ростом добротности. Как они там промеж собой договорились, чтобы одинаково отзываться на это дело-я не знаю, но формула одна у них и для Fc и для Qtc
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14119
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 09.02.17 13:37. Заголовок: Vas это для удобс..
Vas это для удобства расчёта взятая величина. Вместо смещения на единицу силы взяли объём воздуха с такой же пружинящей силой. И от степени этой пружиности меняется резонанс динамика в ящике. Так вот, у ЛМТ1045 очень тонкий подвес, лёгкая мембрана , но и низкая резонансная частота. Что как бы должно противлоречить, но не противоречит. раз уж пошёл такой наезд на этот несчастный динамик и на его автора , придётся потратить кусок выходного , чтобы вас всех убедить в обратном. Я уже писал, что он по параметрам сильно похож на Фостекс 10W150, потому что ПОМЕЩЁННЫЙ В ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ ЯЩИК, СДЕЛАННЫЙ ДЛЯ ФОСТЕКСА, ВЫДАЛ ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ АЧХ И Z КРИВУЮ, КАК И ФОСТЕКС. (фОСТЕКС 10w 150 : Fs 37hz Qts 0.35 vas 150 ) Но вам нужна справка. В которой вам , могу предположить, всё снова будет непонятно и придётся давать подробные разъяснения. Не так?
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1135
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.02.17 13:41. Заголовок: Я собственно это и н..
Я собственно это и написал. Просто получается магнитная система может быть разная, а эквивалентный объем не меняется, судя по определению..А объем для зя и фи должен меняться...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14120
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 09.02.17 14:01. Заголовок: http://www.kogerer.r..
http://www.kogerer.ru/subj/fostex/fullrange.html#10w150 У Фостека масса подвижки 23 грамма, а у ЛМТ 1045- 14 граммов. Но фостекс в разы более дубовый по подвесу. Экв объём задан гибкостью подвесов и массой подвижки .То есть, способностью диффузора продавить прикреплённый к нему объём. Катушка тут не при делах, она лишь в качестве гирьки .
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1136
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.02.17 14:20. Заголовок: Так и я опять же о т..
Так и я опять же о том же) Получается , что так. Только вот объем ЗЯ при более мощной магнитной системе и при условии массы подвижки, можно запихать в меньший объем, так общая добротность падает. А вы говорите о прямой зависимости эквивалентного и объема для зя и фи...
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1137
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.02.17 14:43. Заголовок: Написал коряво с тел..
Написал коряво с телефона, но надеюсь вы поняли о чем я..
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1209
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.02.17 15:04. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Так вот, у ЛМТ1045 очень тонкий подвес, лёгкая мембрана , но и низкая резонансная частота. Что как бы должно противоречить, но не противоречит. |
|
С чего бы тут взяться противоречию? Сделать лёгкую подвижку не составляет труда: надо взять самый лёгкий диффузор и намотать немного провода в катушку. Чтобы при этом получился низкий резонанс надо взять подвес из самой тонкой ткани и шайбу, к тому же они будут заметно легче своих более жёстких собратьев. Получится и масса небольшая и резонанс низкий. И вообще, как тут уже правильно заметили, резонанс и масса - это не связанные параметры. Большинство динамиков в процессе эксплуатации не меняют массы, а вот резонанс очень даже. Чаще всего резонанс понижается. Но есть и обратное явление. Уже достали всякие любители японского винтажа у которого приходится менять дубовые подвесы. Резонанс существенно повышается, был случай когда пластиковый подвес стал абсолютно твёрдым потрескался и осыпался, т.е. при неизменной массе резонанс повысился как минимум в несколько раз.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1138
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.02.17 15:09. Заголовок: А вы Димитрий в физи..
А вы Димитрий в физику класс 8-9 откройте, там формула, если не понятная, к учителю физики подойдите, не стесняйтесь) И поймёте, что с понижением массы резонансная растет
|
|
|
|
r9o-11
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 28.01.15
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.02.17 15:18. Заголовок: Так написано же "..
Так написано же "Чтобы при этом получился низкий резонанс надо взять подвес из самой тонкой ткани и шайбу"...
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1210
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.02.17 15:20. Заголовок: Учитель физики скоре..
Учитель физики скорее всего не поймёт о чём речь. Например при замене подвеса на более лёгкий общая масса подвижки уменьшается, резонанс при этом понижается. Если в каком-то учебнике написано другое - выкиньте его. Вообще занятие какой-либо должности, даже учителя физики, ещё не означает наличие ума. Активное участие в форумах тоже, что можно наблюдать повсеместно.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1139
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.02.17 15:40. Заголовок: r9o-11 пишет: Так ..
r9o-11 пишет: цитата: | Так написано же "Чтобы при этом получился низкий резонанс надо взять подвес из самой тонкой ткани и шайбу"... |
|
чтобы получить эквивалентную 170 для десятки, нужен будет негибкий подвес так что какая разница особая, что делается с шайбой, хотя вклад у нее есть конечно..
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1140
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.02.17 15:42. Заголовок: А Дмитрию в школу вс..
А Дмитрию в школу всенепременно) там такие наглядные картинки..)
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14121
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 09.02.17 20:23. Заголовок: Вижу, все запуталис..
Вижу, все запутались, коллективно. Снизить резонансную можно двумями путями: либо массу увеличить, взяв утюг на пружине. либо гибкость повысить, утончивши подвесы, верхний и нижний. Как вариант- и то и другое вместе. Нижнему кроме вертикальной гибкости и линейности нужно ещё обеспечить поперечную жёсткость.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1141
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.02.17 21:02. Заголовок: Так собственно, я в..
Так собственно, я все так и пишу Только не понятно почему эквивалентный объем у этого дина 170, а резонанс низкий неувязочка)
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14122
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 09.02.17 21:05. Заголовок: гибкость подвеса в..
гибкость подвеса велика, плюс всякие кунштюки в виде конуса с пулей массы добавили. Вот вам и резонанс низкий, а экви объём -высокий 6гд-2 ТОЖ САМОЕ.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1142
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.02.17 21:13. Заголовок: Да, но моторчик разн..
Да, но моторчик разный..
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14123
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 09.02.17 21:21. Заголовок: Моторчик даст разл..
Моторчик даст различие в ачх нижнего среза от выброса до обвала , в зависимости от кутээса.А частоту резонанса обеспечит Vas и объём
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|