Отправлено: 25.11.16 09:53. Заголовок: Изготовление Вуда

Друзья, кто-нибудь делал басовый вуд монитор по примеру Михаила Уракова ? Меня интересует раскройка секторов из фанеры или шпона .. ? Кто-нибудь может подсказать ? :)

 Отправлено: 25.11.16 14:14. Заголовок: может быть, мои слов..

может быть, мои слова прозвучат неубедительно, но я вам сильно не советую повторять подобное изделие. Потому что имею опыт общения с ним .
Это нельзя назвать басовиком, потому что там нет баса.(резонансная слишком высока) средину он тоже не играет никак, прорисовка отсутствует.
Есть унылое мычание на какой-то одной ноте .
Человек. заплативший огромную сумму за эту дрянь, тут же выставил это на продажу. Видимо, тоже попал под влияние мифа про вуду.
При том. что в доме у него работала прекрасная аудиосистема на нормальных колонках. И чего было дрянь покупать? Сказок не наслушался в детстве, видимо.
Обычный непаханный 4А32 с родным диффузором выдаст вам совершенно достаточный звук , не нуждающийся в костылях. И если слухом не обделены, то будете радоваться музыке , а всех аудифилов посылать подальше.

 Отправлено: 26.11.16 03:56. Заголовок: Спасибо Александр за..

Спасибо Александр за отзыв. Но на диабетической он играл просто превосходно )

 Отправлено: 26.11.16 10:18. Заголовок: Извиняюсь, на ютубе ..

Извиняюсь, на ютубе он играл)). Печатал с телефона ...)

 Отправлено: 26.11.16 14:25. Заголовок: это ещё не всё. Из а..

это ещё не всё. Из аудиофильских соображений порчи звука косым взглядом- катушка нч фильтра была приклеена... на колпак басовику, а провод от катушки, болтающийся в воздухе, подпаян прямо к поводку от звуковой катушки. То есть, клемму удалили, лепесток контактный, он видимо сильно портил звучание этому шедеверу.
Замеры этого трёхполосного монстра есть, вся его ценность- на средину поставили выкрашенный в чёрный цвет KL-307 . Пищалка вообще не пойми что, до 10 кил не добегает, одно шипение вместо верха. Пипец, одним словом. Ну и ачх исходная была просто трагическая.
Мне эти колонки навевают образ человека на костылях, причём, сами костыли- сломаны в разных местах и перевязаны шнурками от ботинок.

 Отправлено: 28.11.16 04:19. Заголовок: https://youtu.be/g5J..

 Отправлено: 28.11.16 20:39. Заголовок: бездарная самопальщи..

бездарная самопальщина , сделанная по понятиям, а не по науке. Но к сожалению, и на гнилой товар найдется слепой покупатель.

 Отправлено: 28.11.16 23:28. Заголовок: А какой теоретически..

А какой теоретический смысл в дереве для диффузор, когда бумага и так идеально всё выполняет.
Ну, ладно бы ещё алюминий я могу понять...

 Отправлено: 29.11.16 01:15. Заголовок: я на этот вопрос т..

я на этот вопрос тоже не отвечу. Хотя есть реально звучащие японские деревяшки и какие-то тайваньские дины из дерева. Видел фотки, сделано грамотно. Слушать не довелось. А наше - довелось Спаси и пронеси.

 Отправлено: 29.11.16 02:14. Заголовок: BETEP пишет: А как..

BETEP пишет:

цитата:

А какой теоретический смысл в дереве для диффузор, когда бумага и так идеально всё выполняет.

Теореческий может быть и есть, в идеале диффузор должен быть идеально жесткий. Кроме того, дерево не подвержено усталостным разрушениям (это когда железяку много раз туда-сюда согнуть и она сломалась). Если диффы лепят из всякого пластика, почему бы не сваять его из натурального мтериала? Ну там соотношение жесткости на изгиб и предела прочности (гольный сопромат ), однако результат не всегда соответствует понтам...

 Отправлено: 29.11.16 14:28. Заголовок: ­Когда читал рассказ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 29.11.16 17:27. Заголовок: Идеально жёстких кон..

Идеально жёстких конструкций не бывает в принципе. А диффузор и не должен быть таковым, разве что сабвуферный. Но при этом он годится только для автомобильных спл-щиков, потому что тяжёлый. Причём тяжёлый из любых, даже самых фантастических материалов. Если же нужен диффузор оптимального веса для нормального аудиофильного басовика, то из чего не делай - ни разу не жёсткий получается. Если же планировать получить более широкую полосу, то про 100% жёсткость лучше сразу забыть, говорить можно только про различные волновые процессы, демпфирование и внутренние резонансы.

Если вспоминать про деревянные диффузоры, то кто бы их не делал, наши или японцы с китайцами - результат всегда один (именно так, как Александр описал): ни о каком сравнении с бумажным не может быть разговоров, разница огромна.

 Отправлено: 29.11.16 21:59. Заголовок: Тээк-с, хорошо, дер..

Тээк-с, хорошо, деревянные басовики звучать не будут, а что уважаемое аудиофильское сообчество скажет о ВЧ динах с деревянным диффузором? Может кто слышал своими ушами немецкие Tocaro, как оно? http://www.austinhifi.com/tocaro.html
Или в данном случае аналогично - за немеряную цену высококачественное г-но?
Пару лет тому назад голову посетила крамольная мысль - взять магнитную систему от 1А-22 и прилепить к ней диффузор из шпона, предварительно вымоченного в в самогоне/чаче/водке/коньяке - по вкусу. Благо, у токаро диффузор ВЧ дина плоский, без всякой формовки - сунул шпон под лазерный раскроечный, и готово, причем сразу вместе с загогулинами, играющими роль гофра! Можно экспериментировать со шпоном разных пород.. в общем, танцы с бубном могут быть неслабые. Но вот как звучать будет - х.з.
Вот, с пару годков эту мысль думаю..

 Отправлено: 29.11.16 22:30. Заголовок: Ну и каковы результа..

Ну и каковы результаты двухлетних размышлений? В смысле размышлений есть что-нибудь?

Попробуйте просто вырезать грубо ножницами кусок шпона соответствующего размера и взвесить. Теми же ножницами вырежьте такой же по размеру кусок, только из шёлка и тоже взвесьте, только умножьте вес шёлка на два/два-с-половиной (это добавка на всякие пропитки), потом сообщите тут результаты.

 Отправлено: 29.11.16 22:54. Заголовок: Дмитрий Рутковский, ..

Дмитрий Рутковский, у меня сейчас создалось впечатление, что убеленный сединами профессор (в вашем лице) обьясняет пятилетнему выпускнику детсада (в моем лице), что земля на самом деле круглая)).
Всё это каждому ежу понятно...

Для справки: ВЧ дины акустик Токаро имеют те же магнитные системы, что и их НЧ дины. Одинаковы и диаметры звуковых катушек (по памяти - ок. 40мм). Паспортная SPL акустики 99дБ.

p.s. А шо, некоего стеба в предидущем посте не заметили?))
p.s.p.s. Насчёт двухлетних размышлений)). Может не знаете, но вообще у нас типа война, о многом другом размышлять приходится. Сегодня лупили неслабо, на радиорынке поговаривали: как бы еще какой шальной снаряд до нас не долетел.

 Отправлено: 30.11.16 00:45. Заголовок: Кстати, вопрос такой..

Кстати, вопрос такой созрел. У меня на ПРОшных мидбасах, очень такой... твёрдый диффузор. Вроде и бумага, но по твёрдости чуть ли не фанера. И он как колотушкой стучит, очень агрессивно... слишком.
А есть мидбасы и с более мягким диффом, и звучат соответственно более мягко. Хоть это те же мидбасы.
Почему так происходит, ведь теоретически они оба в поршне играют.

DUTCH пишет:

цитата:

на радиорынке

До сих пор стреляют? А то наши сми совсем замолчали...

 Отправлено: 30.11.16 01:00. Заголовок: Так почти каждый ден..

Оффтоп: Так почти каждый день (ночь). Сейчас у меня окна в квартире периодически ходуном ходят. До линии фронта более 7км. А если попрут вовсю - возьму СВД и займу круговую оборону

з.ы. Поначалу прочитал заголовок и подумал, что сплав Вуда на кухне готовить собираетесь)).

 Отправлено: 30.11.16 02:26. Заголовок: я в этой деревянной..

я в этой деревянной теме молчком молчу про дерево бальза, знаком с ним по авиамодельному кружку. Лично делал нервюры из него. Лёгче бальзы -только пенопласт. И мягкое оно, не звенит, в отличие от хванэры.
Пищалы TOCARO смутили большим отношением диаметра поршня к длине волны. Пи-дэ на лямбда то есть.
Жесткости нет, направленность чрезмерная, ачх наверняка дурацкая. Выложить её фирме слабо. Они выше этой мелочи. Зато табуреточка красивая.

 Отправлено: 30.11.16 03:27. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Идеально жёстких конструкций не бывает в принципе...

Тут я с Вами вполне согласен!
Более того, так понимаю, что за десятилетия развития звуковоспроизведения произошел естественный отбор и остались лучшие варианты (в согласии с моими тараканами, для лампового уся должОн быть бумажный дин, Кдемпфирования при этом, ему не так важен, как для всяких новомодных АС, заточенных под камень, типа Монтан, с которыми воюет Визард)
Однако, зачем останавливать пытливые умы?
Вдруг совершится открытие!?

 Отправлено: 30.11.16 03:30. Заголовок: BETEP пишет: Почему..

BETEP пишет:

цитата:

Почему там происходит, ведь теоретически они оба в поршне играют.

Потому что разговоры про поршневой режим, так же бессмысленны, как и про абсолютную жёсткость.

Если кому-то кажется, что к нему относятся как к первокласснику, то могу дать простой совет: не ведите себя как первоклассник, поступайте как профессор, и все будут относиться к Вам, как к профессору.
Ну а что касается открытий: так никто не мешает - давайте дерзайте. Жаль только, что все открытия лежат в теоретической плоскости.

 Отправлено: 30.11.16 10:11. Заголовок: DUTCH пишет: Может ..

DUTCH пишет:

цитата:

Может кто слышал своими ушами немецкие Tocaro, как оно?

Не слышал, а фото встречалось и конструкция ВЧ

заставила задуматься. Тут можно и не только дерево использовать

цитата:

А шо, некоего стеба в предыдущем посте не заметили?

Лично я, именно в Вашем сообщении не заметил

цитата:

Может не знаете, но вообще у нас типа война

Знаем и сопереживаем.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Потому что имею опыт общения с ним...

Александр. Тут даже не имея опыта общения, должно быть понятно, что вуд"мониторы" Уракова, не могут звучать по умолчанию.

цитата:

Хотя есть реально звучащие японские деревяшки

Так в JVC задействован длительный процесс по изготовлению диффузорчиков, покрытый тайной. Диффузорчиков! А у М.Уракова фанерные тазы. Да ещё и склеенные.

цитата:

я в этой деревянной теме молчком молчу про дерево бальза

М.Уракову 100/500 раз говорено было про бальзу. Однако срубить бабла по лёгкому имеет преобладание над бытием.

BETEP пишет:

цитата:

А то наши сми совсем замолчали...

Глядя на утырочные рожи (не скажу кого) на всяких шоу, и без СМИ всё становится ясно.

 Отправлено: 30.11.16 14:47. Заголовок: http://gui-sound.com..

 Отправлено: 30.11.16 15:41. Заголовок: точно, эти самые г..

точно, эти самые гуи. Жаль, не приведены ачх этих Гуёв .

 Отправлено: 30.11.16 16:15. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Жаль, не приведены ачх этих Гуёв

Ткнул "check pdf file" для самого большого, получил полную инфу с ачх и кривой сопротивления.

 Отправлено: 30.11.16 18:23. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

эти самые гуи

Юра Галецкий с Киева, ими занимался.

 Отправлено: 01.12.16 04:58. Заголовок: Чем думать о дереве,..

Чем думать о дереве, я в последние 2 недели смотрю в сторону динамиков с сотовыми диффузорами. Примеряюсь к басовику из пенопласта с бумагой. Другого в свободном доступе такого же лёгкого и прочного как потолочная плитка пока не нашёл. На старом портале подобное уже делали и отлично отзывались.
Проблема на данный момент в поиске очень мягкого подвеса и выборе подходящего клея для пенопласта. Я прикидывал, вес голого диффузора для 8 дюймов будет не выше 5 грамм

 Отправлено: 01.12.16 09:51. Заголовок: Ест спец клей для по..

Есть спец клей для потолочных плиток.
Можно использовать резиновый на каучуке (НЕ МОМЕНТ!)
В любом случае стоит проверить не растворяет ли.

НО! Бумага для 8" будет 2-3 грамма.

Подвесы можно заказать у Петра Зодниева. Любой жесткости.

 Отправлено: 01.12.16 19:43. Заголовок: Вот так разбиваются ..

Вот так разбиваются мечты о супер-пупер материалах для диффузоров. Когда дело доходит до реальных образцов, то сразу оказывается, что кроме рекламной чепухи у этих материалов ничего нет.

 Отправлено: 02.12.16 22:37. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

НО! Бумага для 8" будет 2-3 грамма.

Я имел в виду басовое, более прочное, исполнение диффузора. Если уменьшить глубину корзины, то можно получить и 2 грамма.

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Вот так разбиваются мечты о супер-пупер материалах для диффузоров. Когда дело доходит до реальных образцов, то сразу оказывается, что кроме рекламной чепухи у этих материалов ничего нет.

Не согласен. На СЧ и ШП может бумага и лучший вариант, но не НЧ и ВЧ. Тот же кевлар или сотовый металл как в Техниксах 80-х годов самое то на НЧ. А на ВЧ шёлк и изодинамика прекрасно звучат. Так что не надо постоянно повторяться про волшебные свойства длинноволокнистой целлюлозы. Бумага отличный вариант, но далеко не единственный

 Отправлено: 03.12.16 03:50. Заголовок: Это смотр что считат..

Это смотр что считать НЧ. Если то, что ниже 100 Hz, то там материал можно любой применить, в т.ч. дерево, а вот выше не прокатывает. Именно по весу.

 Отправлено: 03.12.16 06:00. Заголовок: Без разницы из чего ..

Без разницы из чего басовик (если не промокашка конечно), главное - оформление рассчитанное, и ТС параметры.
У меня что у 12" что у 18" очень жёсткие диффы. Даже не верится, что бумага.