Отправлено: 28.08.12 22:45. Заголовок: Феррит в фильтрах АС

Коллеги каково отношение к идеи использования ферритовых сердечников для фильтров АС особенно в НЧ звене
ферит Ш образный или в виде катушки

 Отправлено: 19.10.13 17:46. Заголовок: ...Фокал Утопия... к..

...Фокал Утопия... кабели с руку толщиной, аж "бананы" гнут... транзисторные моноблоки с предом, ЦД восом с пол мешка цемента... Стоимость общая что-то около 3-4млн. САМАЯ РАЗОЧАРОВАВШАЯ меня система. Совершенно не впечатлила. А если учесть стоимость, то вообще мрак! Ну чтож, это ведь результат борьбы за снижение себестоимости и маркетологические приемы для повышения цены и спроса. А почитать рекламные проспекты - неделю блевать будешь...

 Отправлено: 19.10.13 18:41. Заголовок: ГрандУтопия- мрак по..

ГрандУтопия- мрак погуще. Катушки. мотанные серебряной верёвкой. жуть. А средниками- всё равно упрямо работают мерзкозвучащие миды.

 Отправлено: 19.10.13 18:43. Заголовок: Romm пишет: Фокал У..

Romm пишет:

цитата:

Фокал Утопия

Французский звук своеобразный. Не всем подходит. Вот, творения дядьки Вильсона любому трактористу понравятся . Как и мне.

 Отправлено: 19.10.13 20:27. Заголовок: Romm пишет: ...Фока..

Romm пишет:

цитата:

...Фокал Утопия... Совершенно не впечатлила... А почитать рекламные проспекты - неделю блевать будешь...

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

ГрандУтопия- мрак погуще. Катушки. мотанные серебряной верёвкой. жуть. А средниками- всё равно упрямо работают мерзкозвучащие миды.

majordom22 пишет:

цитата:

Французский звук своеобразный. Не всем подходит.

Эххх сколько я уже такой лабуды читал... И про "Утопии", и про "Монтаны", и про топовые "Бивни", и про "Сонусы"... Не в обиду всем отметившимся с репликами, но в основном подобные отзывы имеют под собой в лучшем случае мимолётную прослушку в каком-нибудь салоне при далеко не самой оптимальной реализации остального тракта... а в худшем, это видимо форумные впечатления" из уст в уста".
Друзья, Вы и правда предполагаете, что люди, которые платят за "Гранд Утопии" сумму, приблизительно равную стоимости двушки в московской новостройке, глухие, тупые повесы и им просто некуда деньки выкинуть? Ну давайте всё-таки не будем наивными разоблачителями. Потому что, разоблачение подобного рода, это скорее лишь демонстрация своего собственного уровня компетентности... Не более. Понятно конечно, что топовые модели известных брендов никто не проектировал для однотактных ламповых "хромоножек" производства "мадеиннакухне". Вполне возможно, что в фильтрах этих АС есть и феррит и железо, но звучат они шикарно(по крайней мере перечисленные выше бренды) и наши реплики в их адрес, как слону комар над ухом.
По теме, как я понимаю, никому больше сказать нечего... Грустно.

 Отправлено: 19.10.13 21:14. Заголовок: Дмитрий, а то вы не ..

Дмитрий, а то вы не знаете, как могут навяливать свой товар в хаендовских салонах. Едкие верха обзовут детальностью, мутную никакую средину -про неё умолчат, нахваливая бас -и прочая белиберда. А купец и рад, что он, оказывается, счастье нашёл, и как бы недорого....
А насчёт Фокала- лучше умолчу. По пальцам одной руки мог бы звучащее назвать .

 Отправлено: 19.10.13 21:23. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Дмитрий, а то вы не знаете, как могут навяливать свой товар в хаендовских салонах. Едкие верха обзовут детальностью, мутную никакую средину -про неё умолчат, нахваливая бас -и прочая белиберда. А купец и рад, что он, оказывается, счастье нашёл, и как бы недорого....

Александр, ещё как могут. Но АС за три лимона и дороже тоже покупают не развесившие уши лохи. Почему мы думаем, что люди умеющие зарабатывать деньги, будут вестись на лапшу менеджера, который сам пару буклетов прочитал и считает себя всезнайкой? Нееет, не так всё просто. Покупатели тех же ГрандУтопий, Монтан и т.д., кретинизмом не страдают, они совсем не дурнее нас. А тот пример, что Вы приводите, это уровень менеджеров из Эльдорадо и им подобных, торгующих китайским "рояльным лаком".
На мой взгляд, "Утопии", это просто шедевр инженерного мастерства. Да, дорого. Но поверьте, в соответствующем тракте звучит потрясающе. Это я ещё топовые не слушал, только "Скалу" довелось... С удовольствием повторил бы, если бы были доступны комплектующие.

 Отправлено: 19.10.13 22:41. Заголовок: Сколько людей стольк..

Сколько людей столько мнений!
Именитых АС я не слушал за исключением Танной император.
Но когда повторял конструкцию АС А.Бокарева на динамиках визатон и сеас то разница между железкой и воздушной катушкой слышно ,но вот померить к сожалению не удалось

а что касается феррита то он имеет право на жизнь творил и с ним но для фильтров авто акустики ,каркасы фирмы эпкос все работает и славно
но на мое мнение звук в авто это не домашний хай-энд

 Отправлено: 19.10.13 23:08. Заголовок: odinss20 пишет: Но ..

odinss20 пишет:

цитата:

Но когда повторял конструкцию АС А.Бокарева на динамиках визатон и сеас то разница между железкой и воздушной катушкой слышно

Воздушная наверняка басила лучше, нагоняя добротность своим бОльшим (в сравнении с железной)активным сопротивлением, для Визатона это немаловажно применительно к области НЧ.

 Отправлено: 19.10.13 23:16. Заголовок: U.L.F. увы воздушна..

U.L.F. увы воздушная катушка намотана проводом 2.8 мм сопротивление 0,15 Ом индуктивность 1,6 мГн

 Отправлено: 19.10.13 23:51. Заголовок: odinss20 пишет: U.L..

odinss20 пишет:

цитата:

U.L.F. увы воздушная катушка намотана проводом 2.8 мм сопротивление 0,15 Ом индуктивность 1,6 мГн

Да уж, чемпионская катушечка, тут и возразить нечего...
На железке тем же проводом мотали?
Эту индуктивность можно было бы получить и проводом 1,5мм, при активном 0,05ом. Хотя, для этого динамика с его 8омами, я бы наверное тоже намотал без сердечника, если бы раздобыл такой толстый провод... Недавно нужно было, искал где купить 3-4кг хотя бы 1,7-1,8 и так и не нашёл...

 Отправлено: 20.10.13 03:02. Заголовок: Я недавно сам мотану..

Я недавно сам мотанул на сердечнике от тс-180 пробную катуху и остался весьма доволен звуком. Такого чёткого баса все воздушные катухи на проводе 1.2 не давали ни в жисть. Хотя, там и динамики были что надо, настоящие 12" Селешины от акустики Тандберг TL5010/

 Отправлено: 20.10.13 17:14. Заголовок: U.L.F. на железяке я..

U.L.F. на железяке я брал провод 1,6 мм индуктивность получил такую же с сопротивлением чутка больше 0,19 ома
один большой минус железяк толстый провод очень тяжко мотать да и рассчитать точно как то не вышло
а воздушную выточил на токарном станке каркас да на станке и намотал в расчете ошибся на 2 витка смотать и подогнать индуктивность
пара пустяков
Жаль вот только все по уму обмерить не получается (дома маленький ребенок ,провода исчезают )

 Отправлено: 20.10.13 17:50. Заголовок: odinss20 пишет: U.L..

odinss20 пишет:

цитата:

на железяке я брал провод 1,6 мм индуктивность получил такую же с сопротивлением чутка больше 0,19 ома

Не знаю в чём косяк... может железо совсем маленькое. Но если мотать проводом 1,6, на железе от ТС180, то при индуктивности 1,6мГн, сопротивление получается менее 0,05ом. Т.е. практически "нулёвки" получаются.
С расчётом, да, почти невозможно точно рассчитать на "железяке". Обычно просто брал и мотал тонким проводом(какой не жалко), потом подгонял витки и перематывал уже толстым, но процентов 10приходится прибавлять в запас. Потом подгонка-отмотка. С ферритом тоже самое, сорта сильно отличаются.
Маленький ребёнок, это и радость и катастрофа. У самого тоже самое... поэтому и с акустикой на время завязал.

 Отправлено: 07.12.13 03:09. Заголовок: В этой ветке задам в..

В этой ветке задам вопрос о ферритах во входных цепях. Задумал пассивный фильтр для Биампа. Много дней провозился с железками из ТВ объемом с ТВЗ1-9. Индуктометр показывал плывущее значение(это первый вопрос)...Под руку попался сердечник от какого то Бига. Две чашки с катушкой. Все путем - 1200 мГн стоит , как вкопанные. Мне помогли достать еще чашки, спасибо Андрею с нашего форума! Намотал, начал собирать, и...все стало упираться в силу прижатия чашек. Как то уравнял оборотами стягивающего латунного винта. На следущий день в задумчивости крутанул ч. относительно друг друга и привет индуктивности. СТало 1500. Вот теперь думаю, можно ли доверить Музон, такому фильтру?

 Отправлено: 12.12.13 08:43. Заголовок: Abettor пишет: Ни в..

Abettor пишет:

цитата:

Ни в одной из отечественных АС, советского периода, даже самых дешёвых. Как железа, так и феррита не наблюдал. По крайней мере не помню такого случая.

То ли в 25АС-309, то ли в -109 в катушках стояли цилиндрические железные стержни, прикрученные к фанерке винтом. Винт/гайка в заводской краске. Врядли самопал. Колонки не копаные.
Юра, извини, что не в тему.
Тоже задумываюсь о железе или феррите в фильтрах. Индуктивность надо 3-13мГн.
Как понимаю, чем тоньше сердечник, тем раньше в насыщении. Как бы посчитать ... .

 Отправлено: 13.12.13 09:24. Заголовок: Bobby пишет: То-ли ..

Bobby пишет:

цитата:

То-ли в 25АС-309, то-ли в -109 в катушках стояли цилиндрические железные стержни,...

Точно Борис! Их я упустил из виду. Бердский завод промышлял этим здорово.

 Отправлено: 13.12.13 21:23. Заголовок: Bobby пишет: Тоже з..

Bobby пишет:

цитата:

Тоже задумываюсь о железе или феррите в фильтрах. Индуктивность надо 3-13мГн. Как понимаю, чем тоньше сердечник, тем раньше в насыщении. Как бы посчитать ...

Не морочьте голову себе и другим. Откуда там взяться насыщению, в фильтрах АС? Или Вы на колонках постоянку слушаете? Но и даже при таких музыкальных пристрастиях, достаточно просто незамкнутый сердечник использовать.

 Отправлено: 14.12.13 03:56. Заголовок: Дмитрий, хорошо, что..

Дмитрий, хорошо, что вы заставили меня наконец вспомнить ур-я Максвелла.

куда МП изнутри катухи денется?
а там
B=mu*H
но div(B)=0 <=> int(B)@S*dS=0 т.е. В на границе сердечника/не сердечника одинаковы соотв. Н в сердечнике в Мю раз меньше.
rot(H)=j <=> int(H)@l*dl=I т.е. кольцевой интеграл Н = току через контур (Ампер-витки).

пример кольцевой сердечник с зазором: Н в зазоре в Мю раз больше. Если длина сердечника L а зазора l, то
Mu*H*l+H*L=nI
H=nI/(L+Mu*l)
т.е. эфф. проницаемость Mu'=Mu*(L+l)/(Mu*l+L) Как-то так????

 Отправлено: 14.12.13 04:11. Заголовок: Bobby пишет: Дмитри..

Bobby пишет:

цитата:

Дмитрий, хорошо, что вы заставили меня наконец вспомнить ур-я Максвелла.

Чего ж там хорошего? Хотел как лучше, но с Вами, в любом случае, получается "как всегда". Т.е. усердие с Вашей стороны, превозмогает рассудок. В Ваши формулы даже вникать не буду... слишком много незнакомых букоф и сокращений.
Но... вот Вам, как виртуозу расчётов, задача "по силам": Рассчитайте мощность звукового сигнала при котором насытится тот самый "гвоздь" который Вы всё-время пытаетесь забить в здравый смысл. В катушке "намагничивания гвоздя" пусть будет... 300витков. При таком виртуозном владении уравнениями Максвелла, это ведь раз плюнуть... Или, формулы только из учебников умеем списывать?

 Отправлено: 26.01.14 19:16. Заголовок: Здравствуйте! К счас..

Здравствуйте! К счастью или сожалению люди с большими деньгами и большой страстью к музыке (звуку) не покупают готовое (промышленное), а стараются или сделать сами , или авторский проект повторить.