Пост N: 84
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.06.10 20:21. Заголовок: АС от "Симфонии"
Довожу до ума эти колонки.Не силён в акустических расчётах и теории.Делаю,насколько хватает знаний и опыта.По ходу процесса набираюсь.Вопрос.Вот при таком положении эквалайзера звук меня устраивает.Насколько я понимаю,на АЧХ этих колонок есть выброс в районе 1кГц.
Вопрос.Можно-ли в самой колонке задавить этот килогерцовый выброс и как лучше это сделать?Фильтр считал по умным книжкам,но от расчётных значений мало что осталось.С катухами и кондёрами возился недели две.Всё делал на свой ух.Столько меди извел!Сейчас звучат вроде так,как я хочу,но эквалайзером приходиться давить 1кГц.Вот если бы прям в колонке как-то всё это организовать,эквалайзер можно выкинуть.Или не пользоваться.Как бы,помогите советом и знаниями,а то я на обмоточном проводе разорюсь!
Пост N: 3642
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
12
Отправлено: 26.06.10 21:21. Заголовок: Ден 123 пишет: -Пос..
Ден 123 пишет:
цитата:
-После длительного употребления и сравнения бывшие колонки "Симфония" и "Симфония стерео" претерпели унутреннее преобразование. Ящички били удалены
И кто этот начальник? Может ему так и понравилось. Вкусы то разные. И делать, с одной целью- лишь бы что-то изменить, думаю не стоит. Надо взвесить все за и против. Ведь есть люди , которым нравится звук S-90 и именно по басу
Пост N: 2347
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
17
Отправлено: 26.06.10 22:26. Заголовок: Я ещё пойму , если у..
Я ещё пойму , если удалив пару резонаторов, увижу результирующую ачх, которая будет хотя бы не хуже начальной. Это раз. Обклеивать" яйцеклеткой" с ватной набивкой имеет смысл, если басовик работает выше килогерца, чтобы глушить сч резонансы. А на родных басовиках фига там глушить? Одни басы. Средник закрыт кастрюлей. Пустые хлопоты и отъём ценного объёма. Слухометр- не убеждает, как инструмент переделки колонки. ПАС- могучая штука, но так до неё и не добрался, а вера в этот метод - она неспроста.Интуиция-она сила!
Отправлено: 27.06.10 04:24. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
И кто этот начальник? Может ему так и понравилось. Вкусы то разные. И делать, с одной целью- лишь бы что-то изменить, думаю не стоит. Надо взвесить все за и против. Ведь есть люди , которым нравится звук S-90 и именно по басу
Начальник, естественно Я!, коль пишу за двоих
PS Если Вам не нравятся Ы-90, то это не Ваша заслуга, а инженеров с РРЗ (с) и цит. не помню кто
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Я ещё пойму , если удалив пару резонаторов, увижу результирующую ачх, которая будет хотя бы не хуже начальной. Это раз. Обклеивать" яйцеклеткой" с ватной набивкой имеет смысл, если басовик работает выше килогерца, чтобы глушить сч резонансы. А на родных басовиках фига там глушить? Одни басы. Средник закрыт кастрюлей. Пустые хлопоты и отъём ценного объёма. Слухометр- не убеждает, как инструмент переделки колонки. ПАС- могучая штука, но так до неё и не добрался, а вера в этот метод - она неспроста.Интуиция-она сила!
Точно знаю, что магию тихих звуков никто не отменял, наоборот активно пропагандируют. Без доводки ящик не играет - тихие звуки от НЧ ГД на 1000 Гц "вываливаются" на уровне не ниже -10-14дБ, при срезе на 240Гц. Это ИМХО Результирующую АЧХ, я думаю, никто не выложит, поскольку после доводки и получения хорошего звука никто снимать АЧХ не станет - ну ее на фиг . Здесь принцип такой, мне нравится, а все остальное не имеет значение. Самое любопытное, что в большинстве случаев АЧХ достаточно ровная, но "нетривиальная" опять ИМХО
PS Результирующая АЧХ после моих доводок мало поменялась - какая разница как вычитать часть сигнала/корректировать АЧХу?. А вот звучание на НЧ приобрело скорость и масштаб - сказывается воспроизведение на микроуровнях, это я сейчас в этом уверен ;-)
PS ПАС очень могучая вещь, согласен!, даже если это недоПАС
Пост N: 3643
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
12
Отправлено: 27.06.10 07:29. Заголовок: Денис! дак я с Вами ..
Денис! дак я с Вами и не спорю. Я о том , что разным людям нравится разный звук. Поэтому и предлагаю сравнить. Мое мнение- убирать резонаторы, чтобы превратить в ЗЯ, не стоит. А вот добавить ПАС- это может будет и лучше. Это уже другая песня.
Пост N: 2348
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
17
Отправлено: 27.06.10 12:48. Заголовок: думаю, что на этапе ..
думаю, что на этапе разработки симфониевской акустики эти резонаторы были сделаны как надо и настроены сим-сим, а когда на конвейер отдали- тут и началось. Рационализаторы хреновы, как всегда, упростили, опошлили саму идею , щели в палец толщиной -какие там нафик резонаторы, всё кверх ногами. Отсюда непонятки, критика и попытки переделать( правда, не зная как, а чисто по понятиям) .Если бы не пожалели фанеры на стенки и деталей на фильтры- лучших колонок ещё поискать было. А так- очередной недоносок.
Отправлено: 27.06.10 16:58. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
Денис! дак я с Вами и не спорю. Я о том , что разным людям нравится разный звук. Поэтому и предлагаю сравнить. Мое мнение- убирать резонаторы, чтобы превратить в ЗЯ, не стоит. А вот добавить ПАС- это может будет и лучше. Это уже другая песня.
Сергей, по поводу разных вкусов и предпочтений полностью согласен с Вами, поэтому Андрей сам сравнит и сделает выводы. Для чистого ЗЯ, в исходном варианте, места мало - Вы об этом писали ПАС с резонаторами - этот вариант я пропустил, однако предполагаю, что резонаторы будут мало эффективны. А значит - "закуск-к-ка г-г-гградус к-к-крадет" Это я к чему? - Проще настроить ПАС. В остальном полностью с Вами согласен!
Отправлено: 27.06.10 17:13. Заголовок: Всем привет! and4841..
Всем привет! and4841 пишет:
цитата:
Снял 3ГД.Центральный колпачек и подвес (гофр,не заезжая на дифузор) пропитал,как написано в инструкции,одним составом (незасыхающий какой-то состав,который справа),диффузор пропитал не вторым составом,а растворённым винилом (старая пластинка,растворенная в ацетоне,тоже где-то прочитал).Вату под колпаком распушил,а то была как камень.Часа три подождал,чтоб всё устаканилось,воткнул его на место.Включил и был приятно удивлен.Звук улучшился.Гораздо!Взбрык на килогерц уменшился раза в два,три!!!Да и чище стало играть!Сейчас поеду покупать линолеум,что-бы оклеить внутренние стенки.
Так ведь это совсем почти хорошо!
Пара советов, которые проверены собственноручно: * 1ГД-3 и 6ГД-2 стОит пропитать составом А. Воробьева. NB Не могу ничего сказать про пропитку нашего гостеприимного "хозяина" Сергея, просто не пробовал. Однако думаю, что она неплоха. ** Если щелкнуть по корзине 6ГД-2, то она зазвенит как колокольчик. Значит обмотать корзины и магниты у 3ГД-1 и 6ГД-2 герленом/пластилином/оконной замазкой. Вариант более экстремальный: один слой джинсовой ткани на ребра, свинец или олово поверх ткани и поверх всего накрутить герлена или пластилина. По-другому: герлен/пластилин поверх него плотно намотать олово/свинец/остатки медного провода. Так же поступить с магнитными системами.
Фильтры: я мотаю катушки на Ш железе, для 6ГД-2 подойдет железо с габаритной мощностью 70-140 ватт. Не понравилось летночное железо - "звенит". На СЧ катушку пойдут I железки от того же транса. Каркас для катушки потолще от 2-3 мм, расстояние между наружным слоем обмотки и железом так же от 3 мм. Между слоями бумажка для принтеров в 2-3 слоями. Намотка с ниткой (типа бифиляр ) - емкость меньше... Настройку в малых пределах можно вести перемещая катушку по центральному "керну". Если еще чего вспомню, напишу.
Успехов, Денис.
PS Вспомнил: между железками транса прокладываем 1-н слой туалетной бумаги. Т.е. берем 4-х слойную бумагу, разделяем слои и прокладываем железо. Индуктивность уменьшается в пределах 7-10%%, зато звучание приобретает мягкость, звон проходит... Само собой восстанавливаем индуктивность до нужной величины, доматываем витки.
Завтра начну потихоньку пересаживать фильтра и динамики.Надо ещё подумать,чем изнутри обшить.Наверное,надо съездить на авторынок и купить фольгоизол и им внутренности выложить,что-бы убрать паразитные резонансы корпуса.
Пост N: 89
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.06.10 21:42. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
думаю, что на этапе разработки симфониевской акустики эти резонаторы были сделаны как надо и настроены сим-сим, а когда на конвейер отдали- тут и началось. Рационализаторы хреновы, как всегда, упростили, опошлили саму идею , щели в палец толщиной -какие там нафик резонаторы, всё кверх ногами. Отсюда непонятки, критика и попытки переделать( правда, не зная как, а чисто по понятиям) .Если бы не пожалели фанеры на стенки и деталей на фильтры- лучших колонок ещё поискать было. А так- очередной недоносок.
В принципе и я склоняюсь к такой-же мысли.Всё-таки конструктора,кто рассчитывал эти колонки,были людьми грамотными.То-есть сам теоретический расчет верен.Не доверять нашим инженерам старой школы у меня оснований нет.А то,что потом в столярке на потоке все хорошие расчеты убили,ну мы все работали на госпредприятиях в те времена.Знаем,как всё это происходило.Ладно.Посмотрим.Скажем так,огрехи социалистического производства я убрал.Корпуса сделаны на совесть по всем правилам столярного искусства.Теперь будем посмотреть,что там с электрической частью.
PS виброразвязка от пола: в магазинах автозапчасти для грузовиков (газ, маз камаз) продаются конические клапанные пружины. 3-4 штуки под днище каждой АС, через фетровые или войлочные прокладки. В принципе можно взять и ВАЗовские, но они цилидрические. Денис
Пост N: 91
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.06.10 10:06. Заголовок: Да,от пола надо подн..
Да,от пола надо поднимать однозначно.Сейчас озабочен этим вопросом.Есть мысль купить фигурную стойку (типа точёной фигурной балясины для перил,50-70см),внизу маленький щит на колёсиках и уже саму колонку на эту конструкцию через 5см вакуумной резины.Виброразвязку сделаю обязятельно.
Пост N: 3651
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
13
Отправлено: 30.06.10 18:23. Заголовок: Это опять советская ..
Это опять советская Экономия :) В первых было два резонатора. Потому и отверстия разные. Собственно не вижу необходимости в двух. Один настроить на резонанс для гашения пика.
Точно,Сергей Евгеньевич!!! А я всё думал,зачем они сделали два отверстия!?А они работали каждый на свою камеру!Потом перегородку социалистическое производство благополучно похерило!!! А отверстия пересчитывать уже никто не стал!Работает и работает.Зато сэкономили 40кв.см. фанеры и пол часа рабочего времени при сборке. Сергей Евгеньевич,а реально мне самому без специальных приборов настроить это отверстие?То есть одно я заглушаю,а со вторым вожусь,увеличивая или уменьшая площадь?На слух это можно сделать?Или нужны специальные измерения?
Отправлено: 30.06.10 20:53. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
А на пол лучше все же ставить на шипы.
Сергей, хорошие шипы, равные по своим качествам пружинам от камаза стоят от 150 долл за квартет. 8 клапанных пружин стоят максимум 500 рублей. Опять же есть возможность настроить резонанс всей конструкции на 2-3 Гц. Конечно, если Андрей найдет виброразвязывающие "ежики" от медицинской измерительной техники, это будет самый лучший вариант. ИМХО конечно
and4841 пишет:
цитата:
колонку на эту конструкцию через 5см вакуумной резины.Виброразвязку сделаю обязятельно.
Андрей, приветствую. Что такое "вакуумная резина"?
PS поставить перегородку в отсек никогда не поздно, так же как и снять крышку отсека....
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 71
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет