On-line: гостей 7. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 682
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.17 13:57. Заголовок: О том, как не надо делать корректоры...


Открыл свою тему, чтобы не толкаться в гостях ...

Остыл к корректорам - заставляю себя делать этот проект, но - аппетит приходит во время еды - уже увлёкся:



Плата изготовлена из ламинированного МДФ толщиной 6 мм, принципиально нет никаких экранов и ... никакой симметрии ...

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1382
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.20 20:11. Заголовок: По существу...


Результаты измерения моего крайнего корректора (6Н9С+6Н8С; схема - мой пост 1239) по Переходной Характеристике (испытание прямоугольным сигналом 1 кГц с калибратора осциллографа):

Верхний луч - выход корректора (50 мВ на деление), нижний - сигнал на входе после цепочки анти-RIIA (0,1 В в клетке)
Для справки - высота "иголок" на входе корректора +/- 150 мВ ( итого - 300 мВ амплитуды):



Верх - выход с кор-ра (50 мВ в клетке), низ - вход с калибратора на цепь анти-RIIA (0,2 В в клетке):



Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N: 2063
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.20 21:41. Заголовок: Выпяченная середина,..


Выпяченная середина, очень мал коэффициент передачи.
±120 мВ на входе гарантированно имеется, а на выходе всего ±75 мВ? Делитель не включен на этом входе?
PS. Крайнего слева или справа? Что за эвфемизмы? Жеманниченье какое-то, типа печалька женского рода, а печаль к мужескому полу отношение имеет...

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1383
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.20 22:35. Заголовок: ALSS пишет: ±120 мВ..


ALSS пишет:
 цитата:
±120 мВ на входе гарантированно имеется, а на выходе всего ±75 мВ? Делитель не включен на этом входе?

Милливольтметр В3-38Б показывает 900 мВ, самому не понятно, делителя нет. Кус корректора стандартный, +40 дБ.
Усиление каналов в осциллографе идентичное, по калибратору.

Крайний - в смысле - не последний.Так молодежь выражается.

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N: 2065
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.20 02:48. Заголовок: Я как-то упоминал, ч..


Я как-то упоминал, что коэффициенты передачи синусоидального и импульсного сигнала разные, импульсного меньше в несколько раз, но все равно больше единицы, а тут - ослабление.

В3-38 любой модификации непригоден для несинусоидальных сигналов, в нём не скз детектор и не импульсный, но несовпадение уж слишком большое.
Я уже много лет как заклинил плавные ручки чувствительности и развертки на осциллографе в калиброванных положениях - избавляет от очень многих ошибок.
PS. Если бы только молодежь...

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1385
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.20 03:44. Заголовок: По существу...


Разобрался - пропускал сигнал выхода через В3-38, а в нём на выходе для осциллографа уровень занижен раз в 5, то есть делитель присутствует, отсюда такая разница, а то, что он (В38) правильно меряет только синус - это аксиома.
Поставил на выход цепочки анти-РИИА резистор 620 Ом вместо подстроечника 2,2 кОм - амплитуда иголок стала плюс-минус 50 мВ - прямо в точку для проверки транзисторных корректоров!

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N: 2066
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.20 16:42. Заголовок: Да, в В3-38 стандарт..


Да, в В3-38 стандартизованный по напряжению выход и всегда надо учитывать установленную его чувствительность. Лучше на вход поставить тройник СР-50-95Ф и подавать сигнал на входы осциллографа и милливольтметра параллельно.
А с переменником удобнее - вдруг попадется рекордсмен что с одной стороны - не больше ±15 мВ - что с другой - да хоть ±150 мВ.

Спасибо: 1 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1386
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.20 00:13. Заголовок: По существу...


Поработав с прибором, понял, что вещь крайне полезная и информативная - с благодарностью к ALSS и АСБ, за идею и помощь в реализации!
Вот эпюры НЕ последнего корректора в одном масштабе (0,2 В в клетке):



При помощи этого "буравчика" была сегодня выявлена лампа 6Н8С 60 года рожденья со странной АЧХ, которую смог определить только сей прибор - формально всё одинаково (режимы, АЧХ по 3-5 точкам) а вот на меандре вылезла "кракозябра", исправить которую помогла только замена лампы.
Теперь каналы корректора как братья близнецы, во всех отношениях!
Уважение и доброго здравия нашим ветеранам!

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N: 2069
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.20 02:27. Заголовок: Ну и ладушки. При съ..


Ну и ладушки.
При съемке зеленого луча я теперь (дошлО) уменьшаю яркость, т. к. матрицы к зеленому ну очень чувствительны; приходится до того уменьшать, что глазом еле видно. Зато фокусировка сохраняется.

Спасибо: 0 
Профиль
Raven



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.20 09:32. Заголовок: ALSS пишет: В3-38 л..


ALSS пишет:
 цитата:
В3-38 любой модификации непригоден для несинусоидальных сигналов, в нём не скз детектор и не импульсный,

а какой пригоден?

Спасибо: 0 
Пермяк
moderator




Пост N: 6865
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.20 12:51. Заголовок: Raven пишет:а какой ..


Raven пишет:
 цитата:
а какой пригоден?

Разумеется те, которые предназначены для измерения напряжений ПРОИЗВОЛЬНОЙ формы, начиная с В3-40.
А также современные цифровые, на которых написано: True RMS

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1387
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.20 13:25. Заголовок: По существу...


Схему прилагаю, отредактированную:



Вчера послушал и вздрогнул - звук его очень похож на германиевый (какая-то открытость, свежесть) - видимо - схожая схемотехника - но - с ламповым шармом ...

Serg Toropov Спасибо: 1 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N: 2070
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.20 20:17. Заголовок: А что дают потери в ..


А что дают потери в первом каскаде ОА-ОС? Или Миллера боитесь? Так для ММ он не страшен.
Кстати, какой коэффициент передачи на синусе при входе 5 мВ 1000 Гц?
А соригинальничать (уж извините) получилось. И коэффициент унификации примененных деталей получился неплохой. 4 триода к тому же в каждом канале - опять же унификация. Нормоконтролеры были бы довольны.
Сегодня я придираюсь, но если бы такой корректор выпустили в 70-х, был бы скачок в звуке у населения, а его вместо этого потчевали двухтранзисторными и микросхемами, для звука непригодными.

Спасибо: 1 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1388
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.20 21:06. Заголовок: Ответ


Кус каскада ОА-ОС всего 15 (свеже-измеренный) , зато 1600 мВ по входу держит без искажения.
Миллер для ММ не желателен, моё мнение. Вот для МС он (Миллер) по барабану...

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Shef



Пост N: 431
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.20 13:03. Заголовок: Сергей Торопов пишет..


Сергей Торопов пишет:
 цитата:
Вчера послушал и вздрогнул - звук его

режимы напишИте. Корректор делать не планирую, но "никогда не говори никогда", кто знает.. Трех-ламповый был бы интересен, на одном компактроне забацать.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1402
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.20 18:28. Заголовок: Ответ


Shef пишет:
 цитата:
режимы напишИте

Извольте, это авторский вариант, питание, желательно поднять:

risks of intermittent fasting

С1, R2 отвечает ещё за уверенный запуск ИБП.

Serg Toropov Спасибо: 1 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1432
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.20 04:29. Заголовок: По существу...


Подстроил по "буравчику" тау 75, вот что вышло:



Цена деления 0,2 В.

При ёмкости 1070 пик резистор получился 66,4 кОм, простейший расчёт показывает наличие внутреннего сопротивления каскада на 6Н8С в 3,7 кОм, в данной конкретной рабочей точке. Импульсы позволяют очень точно подстроить резистор по плоскости вершин.
Очень полезный прибор!
Спасибо создателям!

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1437
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.20 02:12. Заголовок: Настал момент такой...


Пока стирается пыль с полевых триодов и паяется второй канал кристаллического корректора - слушаем Лампы - правда, с панелей тоже пыль смахнуть пришлось.
Да, лампы вещь особенная, светятся и греют окружающую среду и радуют слух своим особенным звуковым почерком и глубиной, жаль, что умирает это всё, неизбежно - кристаллы пересиливают, за ними - будущее, увы.

Roter Sand und zwei Patronen - поёт Тиль в шестом альбоме Rammstein...

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1443
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.20 03:20. Заголовок: Фото на память


Вот реализация схемы из моего поста за нумером 1402, с аналоговым БП и выпрямителем от С.Васянина:









Такие корректоры растут на самом краю мира, в Мурманске, аплодисменты - в студию!...

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1446
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.20 01:25. Заголовок: Фото на память


Ещё фото:



Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1453
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.20 02:25. Заголовок: Фото на память


Третий вариант БП:



Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 310
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет