Отправлено: 21.03.18 19:23. Заголовок: MC трансформатор

Привет всем !

Хочу намотать повышающий МС трансформатор для своей МС головы ORTOFON MC20, с очень низким выходом 0,07 мВ, и сопротивлением катушки 5 Ом.
Имею для этого пермаллоевые колечки - торы, насколько я знаю от трансов BEAG, размерами: внутренний диаметр 25, наружный диаметр 40, ширина магнитопровода - 20 мм.
Я так понимаю что К трансформации мне нужен где-то под 40 ...
Дайте пожалуйста советы кто знает., сколько надо витков первички, каким проводом, а также каким проводом вторичку мотать.. Я думаю 0,08 провод для вторички использовать ...

 Отправлено: 21.03.18 21:04. Заголовок: 5 ом импеданса эт..

5 ом импеданса это 50 ом первички. Если 1 Гн на 20гц даёт 125 Ом , значит, от полугенри до генри мотаете первичку, считаете витки. Вторичку мотаете в 10-12 раз больше. Старайтесь выбрать диаметр провода , чтобы число витков первички уложить в один слой. Либо мотать в несколько проводов.

 Отправлено: 21.03.18 22:10. Заголовок: Спасибо Александр :)..

Спасибо Александр :) , начну ..)
Только не понятно, почему витков вторички вы сказали должно быть в 10-12 раз больше , если мне нужен Ктр равный сорока.. ?
Разве это не идентичные величины ?

 Отправлено: 22.03.18 00:09. Заголовок: Ктр=40 для головы..

Только увидел, 0,07мв....Да...Это очень мало. 50 Ктр.
Зато импеданс 5 Ом позволяет взять индуктивность первички мизерную, доли Гн, тогда число витков вторички не набежит выше критического, когда основной резонанс вторички попадёт в звуковой участок. И с секционированием не бодаться.

Есть готовые МС-трансики, точнее, микрофонные в качестве МС. Фирма байердинамик, трансик марки TR/BV 370 315 006 , у него первичка в две секции мотана, можно сложить их последовательно, получаем 1 на 15, а сложив их параллельно, получим 1 на 30 .

 Отправлено: 22.03.18 01:16. Заголовок: Спасибо за ответ Але..

Спасибо за ответ Александр. :)
Только мне не понятно .. в предпоследнем вашем посте вы написали что первичку мотать чтоб была 0,5 - 1 Г-н... А в последнем сообщении, что первичку можно намотать доли Генри .. А какие доли, десятые ? . То есть можно первичку меньше 0,5 Гн намотать ? :)
И ещё, подскажите пожалуйста с сечением проводов. Насколько это принципиально, что первичка должна мотаться более толстым проводом чем вторичка ? Я так понимаю что и первичку и вторичку можно одинаково тонким проводом намотать , да ?

Про байеры... В смысле - вы их продаете .. ? :)
Я не знаю, у меня тоже есть микрофонные трансики Награ ., Там две обмотки по Ктр 5. Не знаю... я почему-то мотаться хочу. . )) Да и денег нету .) Хочу, как вы сказали, Ктр=50 намотать. Только по первичке мне пожалуйста подскажите

 Отправлено: 22.03.18 01:29. Заголовок: Поскольку у вас вы..

Поскольку у вас высоченный Ктр, вам каждый виток первички - лишний. Диаметр- да в принципе, есть какие-то правила, но я мотал бы 0,25 мм примерно. Или в 2 провода сложенным, чтобы один круг заполнить.
Как вариант - часть вторички мотаем внутри, вторую часть снаружи. Я не спец по МС трансам, сделал пару их давно тому назад, и тема сдулась.
Баеры не продаю, просто марку назвал, более подходящие.
По памяти, у фирменного Ортофонова транса индуктивность первички что-то 0,5гн была.

 Отправлено: 22.03.18 13:53. Заголовок: Спасибо Александр . ..

Спасибо Александр . :) Ну я буду мотать первичку между двумя половинами вторички.

 Отправлено: 22.03.18 14:12. Заголовок: Я не подскажу, как ..

Я не подскажу, как правильнее мотать, мотал от балды, проволока для первички была не абы какая, суперская, в один ряд легла по кольцу, а дальше только вторичка.

 Отправлено: 22.03.18 15:36. Заголовок: Спасибо Александр ....

Спасибо Александр ... :)
Есть ещё один щепетильный момент .., это адекватно припаять к пермаллоевому кольцу (магнитопроводу), провод , чтобы не потерялись свойства пермаллоя...
Скажите, как это лучше сделать ? :)

 Отправлено: 22.03.18 17:36. Заголовок: Аккуратно прижать не..

Аккуратно прижать, не усердствуя. Это сердечник заземлить? Должен быть отдельный внешний экран из мягкой стали (хотя хотелось бы пермендюр), с которым уже можно обращаться не так нежно и не трогать при этом сердечник.

 Отправлено: 22.03.18 18:15. Заголовок: Пермаллой прекрасн..

Пермаллой прекрасно паяется активным флюсом, а если отогнуть краешек ленты в начале, зачистить скальпелем и с флюсом быстренько залудить, а потом припаять тонкий провдок, то сердечнику ничего не сделается.

 Отправлено: 23.03.18 02:04. Заголовок: Друзья, беда какая т..

Друзья, беда какая-то...(( Мотать-то есть желание, но вот что:
Для измерения индуктивности у меня есть только esr-метр, я не знаю на какой он частоте мерит .. (( Сейчас намотал в один слой где-то треть магнитопровода, измерил esr-метром, показало 3 мГн ... ((( Это очень мало .... ((
Тут же измерил этим же esr-метром заводской дроссель Д-133-0,16-0,4, и он показал 300 мГн., а не 160, как в обозначении ... (( То есть, завышает, а не понижает .. (((
Не знаю, что делать, если много витков показало всего лишь 3мГн .. (( Или это пермаллой может ударенный какой-то .. (((?

 Отправлено: 23.03.18 02:05. Заголовок: А кто вам обещал п..

А кто вам обещал пермаллой?
И что такое ESR -метр?

Не зная индуктивности, делаем простейшую измерительную установку.
Генератор, делитель 500-1000 ом на 5 Ом, с 5 Ом подаём параллельно нашей первичке, скажем, один слой провода. витков 100 от балды, на пермаллое получится около 1 Гн. Меряем ачх на первичке.
Снимаем ачх. Если низ не завален с 20 -30 гц, значит, индуктивность в порядке. В ином случае тихо отправляем сердечники в чулан.

 Отправлено: 23.03.18 03:26. Заголовок: Спасибо Александр. :..

Спасибо Александр. :)
Мне тут один умелец написал , что мотал МС трансы на ферритах мю=10000., и индуктивность 300 витков первички у него получилась 2 Гн... :) :)

 Отправлено: 23.03.18 12:55. Заголовок: А МОЖЕТ ВАМ ТАКУЮ ..

А МОЖЕТ ВАМ ТАКУЮ ШТУКУ СПАЯТЬ ВМЕСТО МОТАНИЯ? Делал эту схему, работает сразу и неплохо.
http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20Audiophile/FICHIERS/31/HIRAGA/HIRAGA.html

 Отправлено: 23.03.18 13:37. Заголовок: topojijio пишет: Мн..

topojijio пишет:

цитата:

Мне тут один умелец написал , что мотал МС трансы на ферритах мю=10000., и индуктивность 300 витков первички у него получилась 2 Гн... :) :)

У ферритов резко падает проницаемость в нижней части звукового диапазона. Поимеете завал на НЧ.

 Отправлено: 23.03.18 13:46. Заголовок: Александр , спасибо ..

Александр , спасибо . Схем таких много.., но не любитель я активного усиления в этой части тракта .. :)

 Отправлено: 23.03.18 13:48. Заголовок: Нам кроме проницаем..

Нам кроме проницаемости материала сердечника важна т.н. коэрцитивная сила, энергия на перемагничивание , и она в спецматериалах типа мю-пермаллоя или аморфных сплавов типа 84кхср очень мала, поэтому прекрасно годится для малосигнальных вещей.
А ферриты -кроме какой-нибудь экзотики типа монокристаллического , применять в МС трансах- ой не знаю....

 Отправлено: 26.03.18 16:05. Заголовок: Привет всем !! Я ещё..

Привет всем !! Я ещё не измерял свое колечко пермаллоя по АЧХ как советовал выше Александр .. Хочу уточнить про свой приборчик .. (( (esr-метр)..
Есть у меня один пермаллоевый трансик, правда с низким Ктрансформации.., ну так вот .. У него есть одна обмотка со средней точкой. Вся обмотка 600 ом и 4 Генри .. А если половинку этим же прибором измерить , то он показывает 300 ом 700 миллиГенри (((( ..
Скажите, такого же не может быть ..?( Он получается и вправду неадекватно измеряет индуктивность.. ?(((

 Отправлено: 26.03.18 19:27. Заголовок: 0,7 х 4 = 2,8 Гн, чт..

0,7 х 4 = 2,8 Гн, что явно меньше 4 Гн.
Вполне возможно, что приборчик измеряет на разной частоте да еще и разным напряжением. И, может быть, на слишком высокой частоте - стандартизованная частота для измерения ESR 100 кГц.

 Отправлено: 26.03.18 21:50. Заголовок: Половину обмотки п..

Удвоение витков, намотанных на одном сердечнике, учетверяет индуктивность, это закон.
Кривой ваш ЕСЭРметр.
ALSS мудро заметил, что ESR может измеряться на высокой частоте. Что скорее всего именно так.

 Отправлено: 04.04.18 21:30. Заголовок: Скажите, а можно ли ..

Скажите, а можно ли узнать Ктрансформации, зная только индуктивности обмоток ?? Мне тут знакомый предлагает один трансик, 200 мГн первичка, и 20 Гн вторичка .. Я так понимаю что К трансформации там должен быть где то под 50 .. ?

 Отправлено: 04.04.18 21:42. Заголовок: 20 000 делим на 2..

20 000 мГн делим на 200, равно 100. корень из 100 равен 10. 10 - это наш Ктр по напряжению. Сильно не 50.....

 Отправлено: 04.04.18 21:49. Заголовок: Спасибо Александр . ..

Спасибо Александр .
Тогда согласно вашей формуле вторичка транса с Ктр =50 (такой какой мне надо), должна быть 1250 Гн...
1250/0.5=2500, кв.корень из 2500 = Ктр 50.
Первичка =1250 Гн.., так получается ? :)

 Отправлено: 15.07.18 22:28. Заголовок: Привет всем... Решил..

Привет всем... Решил всё-таки задействовать эти свои пермаллоевые колечки, и намотать на них трансформаторный РГ...
Дайте пожалуйста моточные данные для него...
Сколько витков первички, вторички, на каких витках делать отводы., и сколько их вообще делать ???

Спасибо

 Отправлено: 17.07.18 16:13. Заголовок: Ссори, что вмешиваюс..

Сорри, что вмешиваюсь... Имхо, topojijio Вам бы не мешало всё-таки обмерить сердечник, как советовали выше намотать сотню другую витков и измерить индуктивность более информативным способом...., эти данные помогут Вам определиться с требуемым кол-вом витков в обмотках.

PS: Имею китайский Unit-T изменитель индуктивности и ESR метр (аналог Е7-11), так в нём для измерения индуктивности имеется несколько частот: 100;120;10000;100000 Гц, уровень сигнала ~1в и меньше, мотал входные трансы-аттенюаторы, наиболее показательные измерения на 100Гц.
Попробуйте с понижающего транса 50Гц сети давать на обмотку, через реостат, испытательное напряжение, только одновременно контролировать форму сигнала и тока осциллом ( вероятно вхождение сердечника в насыщение) и по известной формуле считать индуктивность...

PPS: Если лень мотать и нечем мерить, то примерно на среднем пермаллое ~2000 тыс. витков дадут более 20 Гн индуктивности, что вполне достаточно для R вых источника 1кОм, современные источники более низкоомные....

 Отправлено: 20.07.18 22:51. Заголовок: Не знаю, как для 50,..

Не знаю, как для 50, для Ктр 10 у меня получились неплохие трансформаторы, намотанные "галетно" - первичка занимает кусочек кольца, на остальной части не наезжая на первичку, намотана вторичка. Плюс от реализации - маленькая емкость между обмотками. Относительный плюс - большая индуктивность рассеяния (получилась 0,25 Гн) которую можно использовать для коррекции тау 1.

 Отправлено: 21.07.18 00:28. Заголовок: johnson1496 , давняя..

johnson1496 , давняя моя идейка, реализовать этим тау-3 (75мкс) подбором нагрузки вторички. Тот самый RX вариант.
А сейчас подумал: а если не кольцо, а каркас на Ш-пермаллое, на котором вторичка по краям , а первичка в центре 3-секционного каркаса?

 Отправлено: 21.07.18 19:44. Заголовок: Буду пробовать в гот..

Буду пробовать в готовящемся проекте. Ш сердечников нет, только кольца, на них инд. рассеяния очень мала (например для 1=1+1 не помню сколько но использовать нельзя). Поэтому только для повышающих трансов, но нужно считать и измерять.

 Отправлено: 21.07.18 21:15. Заголовок: на кольцах несло..

на кольцах несложно сделать обмотки с огромной индуктивностью рассеивания , достаточно намотать первичку сектором, а вторичку- остальное.
Точную ачх выше 1-2 кгц делаем при помощи нагрузки вторички на резистор.

 Отправлено: 22.07.18 01:26. Заголовок: На самом деле сложно..

На самом деле сложно, иначе делали бы все

 Отправлено: 22.07.18 03:42. Заголовок: johnson1496 прост..

johnson1496 , простые вещи сложнее всего понять. Потому и не делают.

 Отправлено: 22.08.18 07:47. Заголовок: Решил все таки пока ..

Решил всё-таки пока остановиться на активном усилении для своей МС головы.
Попробую реализовать схему, которую вы мне дали, Александр.

Подкорректируйте, пожалуйста, номиналы в этой схеме ?
Если у моей МС головы обмотка всего 5 Ом, то по входу 6,2 кОм (стоит в схеме), это нормально ?

 Отправлено: 22.08.18 08:03. Заголовок: Я вот тут нарисовал ..

Я вот тут нарисовал схему для одного канала (сначала для одного канала попробую).
Скажите, переменный резистор 2 кОм, он что регулирует ?

 Отправлено: 22.08.18 08:35. Заголовок: Задается смещение на..

Этим резистором задается смещение на базу второго. В результате регулируется ток.

 Отправлено: 22.08.18 09:35. Заголовок: Понятно.. Скажите, и..

Понятно..
Скажите, и какое должно быть напряжение на базе второго ?

И ещё второй вопрос.
Я французский язык не знаю .. Но как я понял эта схема в том приборчике имеет питание 6В, 0,8А, и питается от больших батареек .. И насколько часов их хватит ??

 Отправлено: 22.08.18 13:05. Заголовок: Эта схема плоха как ..

Эта схема плоха как я понял что в ней есть ОС ...
Может быть ещё какие то схемы с Ктр=50 есть ??
Например на музыкальных транзисторах КТ602б ??

 Отправлено: 22.08.18 14:48. Заголовок: около 0 должно быть ..

около 0 должно быть на эмиттере , а не на базе.
И где здесь ОС?

И в чем музыкальность КТ602б?
В том, что в нем есть золото? :)

Здесь Вам нужны малошумящие транзисторы.

 Отправлено: 22.08.18 15:00. Заголовок: topojijio пишет: Эт..

topojijio пишет:

цитата:

Эта схема плоха как я понял что в ней есть ОС ...

Нет тут никакой ООС, вы неправильно поняли. Ваш небалансный вариант половины схемы плох не этим. Без разделительного конденсатора на входе ток потечет не через 6.2ком резистор, а через катушку головки, поскольку она будет включена параллельно ему, ну и в 2 раза меньше напряжение питания получается. Если хотите небаланс, нужно 6.2ком резистор садить на -6в, как в оригинале, и ставить разделительный конденсатор на входе. Ну и Кус (Ктр) схемы будет лишь половина от балансной.

 Отправлено: 22.08.18 15:04. Заголовок: А транзисторы здесь ..

А транзисторы здесь нужно использовать малосигнальные малошумящие, типа 2sc2240 или 2SC1845. Правильно Сергей советует. Ну или хотя бы КТ3102.

 Отправлено: 22.08.18 16:36. Заголовок: Похоже все запуталис..

Похоже все запутались . Схема не балансная. там показаны 2 канала.
Питание с искуственной средней точкой.

 Отправлено: 23.08.18 08:08. Заголовок: А почему Александр м..

А почему Александр молчит ? Вы же делали эту схему ..

Александр, вы как питание организовывали ? Со средней точкой делали, или без средней точки ??

 Отправлено: 23.08.18 08:38. Заголовок: Александр, в другой ..

Александр, в другой теме вы писали что запитывали эту схему от батареек... Напишите пожалуйста, какие батарейки вы покупали ..?

 Отправлено: 23.08.18 15:14. Заголовок: Молчу патамушта дал..

Молчу патамушта далеко нахожусь, в поездке. Вернусь- начну отвечать. Хирагину схему делал, работает с полпинка, задача вывести ноль на входе, тогда и ток через МС голову не пойдет. Один умный человек повторял её и посоветовал врезать послед-но с головой резистор оМ 20, так звук мягче. Само входное сопротивление очень мало, и есть МС головы, плохо переносящие такой режим. Резистор 6,2 к задаёт ток через транзистор и нагрузкой для головы не является. Нагрузка здесь это переход эмиттер-база. батарейки- проще взять контейнеры для пальчиковых и набить ими, два по 3-4 батарейки, хватит на несколько лет

 Отправлено: 23.08.18 15:26. Заголовок: Хорошо. Как сможете,..

Хорошо. Как сможете, ответьте по питанию ... Какие батарейки покупать, и как со средней точкой сделать ? Я так понимаю соединить батарейки по 6В последовательно ??

И ещё вопрос. У нас в городе продают только импортный аналог КТ3102 по 10 рублей всего лишь в магазине ...
Но у меня ещё есть КТ602б.., но вы мне не советуете на них...
Или можно ??

 Отправлено: 23.08.18 20:56. Заголовок: Тогда смысла мало ..

Тогда смысла мало городить данную схему, она специально сделана на малошумных триодах.
Есть ещё сборки , пара на одном кристалле 159НТ1, она вроде не шумит.
Из текста не понял главного: тема с МС трансиком закрыта?

 Отправлено: 24.08.18 06:42. Заголовок: Александр , тема с М..

Александр , тема с МС трансиком не закрыта конечно же .. Сейчас просто денег нету на реализацию МС транса
Но я попробую все варианты усиления по звуку.. Потому что есть любители и MC amplifier. )
Можно вообще добавить нувистор к основной схеме ФК моего .., как советовал Сергей ...

 Отправлено: 24.08.18 12:39. Заголовок: Для МС бошки просит..

Для МС бошки просится схемка на паре ламп со средним усилением типа 12ат7- есс81 или же первой лампой взять ЕСС83---6Н2П , КОРРЕКЦИЯ, после неё выходной каскад тоже на 6н2п СРПП, добудем усиления при терпимо высоком выходном сопротивлении.Я делал так, есть наработка и схемка, звучит неплохо.

 Отправлено: 24.08.18 14:36. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Схема не балансная. там показаны 2 канала.

Слона-то я и не приметил. :)

topojijio пишет:

цитата:

Какие батарейки покупать

Проще взять 4 литиевые батарейки или аккумулятора по 3 вольта, соединить последовательно. Если обычные батарейки - нужно 8 штук.

цитата:

как со средней точкой сделать ? Я так понимаю соединить батарейки по 6В последовательно ??

Да, а отвод от середины - земля. Должно хватить надолго, даже если не выключать - потребление всего 2мА на канал.

цитата:

только импортный аналог транзисторов КТ3102

Если какие-нибудь китайские BC5xx - лучше не надо... Или только попробовать, выводы на их основании о схеме делать не стоит. Автор и повторявшие эту схему категорически утверждают, что звук полностью зависит от транзисторов и коденсаторов, в т.ч. блока питания.
Кстати, в большинстве схем этого преда используются PNP транзисторы. Может, у вас там 2SA970 (КТ3107) проще найти?

 Отправлено: 24.08.18 15:31. Заголовок: Читал где-то про ун..

Читал где-то про уникальные шумовые свойства наших транзисторов КТ208 (2т208) Сам не проверял.В этой схеме им самое место.
Есть и микросборки кажется 1НТ622 , и им комплементарные, там 4 одинаковых транзистора. Как вариант- германий ГТ308в хороши в звуке.
Питание 2 по 6 вольт даже избыточное, хватило бы два по 3 вольта вполне.

 Отправлено: 24.08.18 17:06. Заголовок: ote]уникальные шумов..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

уникальные шумовые свойства наших транзисторов КТ208 (2т208)

Палеоэкзотика. :) По справочнику нормируется шум только у КТ208В, Е, К - 4 дБ максимум на 1 кГц. А у КТ3107 - 4~10 дБ на 1 МГц.

2N4403/MMBT4403 и 4401 еще можно попробовать. В микрофонных преампах используют, хоть их шум ненормирован. Стоит копейки. Собственно, попробовать поиграться с любыми доступными можно - всего-то нужно спаять пару деталей на макетке, запитать от батареек...

 Отправлено: 24.08.18 17:07. Заголовок: Не нужно делать сред..

Не нужно делать среднюю точку.
Искуственная образуется на конденсаторах.
Тогда на входе не будет постоянки.
Просто подать + и - туда где написано.
6 вольт.

 Отправлено: 24.08.18 17:18. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Искуственная образуется на конденсаторах.

Постоянки не будет, правда. Но на сайте Bonavolta земля присутствует, БП выглядит таким образом:

 Отправлено: 24.08.18 17:45. Заголовок: Схема уся известная,..

Схема уся известная, похоже, если не прав, была в журнале ПТЭ за 80-е годы, и реализция именно на 159нт1, она не шумит, а я делал ее при -35 - +70 град, она и термостабильнная.

 Отправлено: 25.08.18 09:40. Заголовок: Тут уж как Вам будет..

Тут уж как Вам будет удобнее.
Я бы сделал с искуственной средней точкой.
И нет проблем в балансировке.

 Отправлено: 27.08.18 18:22. Заголовок: Друзья спасибо всем ..

Друзья, спасибо всем!!! Я в процессе .) Ничего не удаляйте ))..

 Отправлено: 01.09.18 00:52. Заголовок: Друзья, ну правильно..

Друзья, ну правильно я понял, что надо смотреть напряжение на эмиттере второго транзистора (или на входе схемы)???
Вобщем я поставил сначала вместо переменного резистора 2К, и у меня на входе было 5 мВ... Потом уменьшил переменный резистор до 100 Ом, и у меня на входе стало 0 мВ ....
Скажите, больше ни в какой точке схемы не надо напряжение настраивать ??

 Отправлено: 01.09.18 05:10. Заголовок: topojijio пишет: Др..

topojijio пишет:

цитата:

Друзья, ну правильно я понял, что надо смотреть напряжение на эмиттере второго транзистора (или на входе схемы)???

Да, всё правильно, на входе должен быть нулевой потенциал, более там настраивать нечего...

 Отправлено: 04.09.18 19:10. Заголовок: Спасибо Сергей :). С..

Спасибо Сергей :).
Скажите, а сильно критично, если у меня немного разбаланс по батарейкам: плюс 6,4, и минус 6,1 вольтов .. ?

 Отправлено: 04.09.18 19:56. Заголовок: Если с искуственное ..

Если с искусственной средней точкой - без разницы.
С настоящей - нужно балансировать.

А что Вас так пугает искусственная средняя точка?

 Отправлено: 05.09.18 19:34. Заголовок: Ну я соединил две б..

Ну я соединил две батареи батареек по 6 В последовательно... Это искусственная или не искусственная средняя точка ???

 Отправлено: 05.09.18 22:58. Заголовок: topojijio пишет: я..

topojijio пишет:

цитата:

я соединил две батареи батареек по 6 В последовательно

Если среднюю точку между батареями не соединяли с общей землёй, то искусственная земля получилась засчёт конденсаторов большой ёмкости.

 Отправлено: 06.09.18 02:20. Заголовок: Есть схема забавна..

Есть схема забавная, там МС усилитель питается от цепочки фотодиодов, освещаемых лампочкой. Дурного напряжения не нужно, токи мизерные. А можно и фотоэлемент кремниевый применить, их сейчас на каждом шагу валом, в Кастораме, ночные фонарики для дачи.

 Отправлено: 10.09.18 20:48. Заголовок: Друзья, ну я правиль..

Друзья, ну я правильно понимаю, что МС голове не важно какой длины провода тонарма, так как у нее сопротивление катушки всего 6 ом... Или она также критична к ёмкости проводки тонарма как и ММ головка ?

 Отправлено: 10.09.18 22:35. Заголовок: емкость ей по бараб..

емкость ей по барабану, на пол-микрофарады не реагирует, а вот омическое провода уже сравнимо с импедансом головы и контакты уже не абы какие, а золотые нужны. Иначе рухнет сигнал на дрянных контактиках.

 Отправлено: 11.09.18 05:05. Заголовок: Рухнет обязательно. ..

Рухнет обязательно. А что, так сказать, в эксплуатации? Съёмный шелл, с двумя контактами на проводках, часто RCA "мама" на проигрывателе, RCA на входе МС трансформаторов. Трудно посчитать количество "холодных" контактов и паек на пути сигнала 0,3mV. И всё ради удобства.
Для себя выводы сделал давно. Самодельный кабель от МС-головки до трансформаторов - одним проводом. К трансформаторам припаян. Оно того стоит.

 Отправлено: 11.09.18 14:05. Заголовок: угу. Есть приятель..

угу. Есть приятель, паяет проводами прямо к башке. Но по мне, так есть для этого позолоченные клеммы и разъёмы. Все лучше нежели убить паялом дорогую голову. И никто не мешает оценить потери на проводах, измерив суммарное сопротивление головы с проводами на входе корректора.
А насчет 4 контактов на шелле- да, вы правы, редкая дрянь.

 Отправлено: 26.01.19 23:08. Заголовок: Друзья, все эти дни ..

Друзья, все эти дни возился со своей МС головой , пробовал разные варианты усиления ..
Вобщем скажем прямо, на схеме на батарейках которую вы мне дали (на кт3107 у меня), играет все это как обычная ММ голова ... На трансиках конечно намного лучше , но усиления не хватает ...
Далее порылся я у себя в запасах нувисторов, и решил себе добавить нувистор перед первым каскадом ФК (6ж4)..
Итак.. имею 6Н17Б с Кус 75, и 6С7Б с Кус 65 .. (ну ещё есть пентоды 1ж29б, но думаю они не нужны здесь).
Вот, прошу вашего совета, что мне лучше применить до первого каскада ? 6Н17Б, или 6С7Б ? Спасибо

 Отправлено: 26.01.19 23:24. Заголовок: 6с7б это половинк..

6с7б это половинка от 6н17б . Усиление 50, да на 70 микровольт, = 3, 5 мв, тот самый ММ уровень.
А что не склалось с трансиками на колечках?

 Отправлено: 26.01.19 23:50. Заголовок: Возможно недомотал в..

Возможно недомотал витков. В первичку нужно витков 200 во вторичку уже за 6000. Это не так просто.

 Отправлено: 27.01.19 00:13. Заголовок: Пляшем от имеданса ..

Пляшем от имеданса башки. Самый тяжелый случай- высокий импеданс при малой эдс. Ортофон- там обычно омическое - омы, потому первичка у транса Ортофон Т20 мизерная, но с родной головой стыкуется на раз.
200 витков в первичку - как бы многовато для Орто МС20

 Отправлено: 27.01.19 00:25. Заголовок: Все опробую... Пока ..

Все опробую... Пока что хочу миниатюрные лампы попробовать по звуку ... :) А что, вы их не советуете ? :)
Если советуете напишите пожалуйста режим для включения : Ea, Ra, Rk, ..
Я тут прикинул для 6С7Б: Rk=400 Ohm, Ra=15K, Ea=330V, Ua=250V, Rg1=47K.. Так нормально будет ?

 Отправлено: 27.01.19 00:27. Заголовок: На таких уровнях в..

На таких уровнях важен микрофонный эффект лампы, а он уже может быть ощутимым. Вот знаю, что 6н28б не звенит. А за прочие как бы.....
без транса выжимать усиление лампой- = тянуть шум и звон до уровня сигнала. Дохлая тема, по шумам от низкоомных источников сигнала биполярные транзисторы выгоднее ламп и полевиков. С высокоомными- наоборот.
Трансик, хоть 1 на 5 или на 10 сохраняет сигнал-шум, усиливая полезный сигнал.
Кстати, Сережи Торопова красивая схемка МС входного каскадика с общей сеткой- самое то .

 Отправлено: 27.01.19 00:38. Заголовок: Александр, я вам при..

Александр, я вам признаюсь, без трансика у меня как вы и пишете никак не получилось... Вобщем у меня сейчас стоит внутри вертушки пермаллоевый трансик из пульта нагры ... Правда там Кус всего лишь 3... Но без него вообще ничего не было ... Далее хочу 6с7б уже ..

 Отправлено: 27.01.19 00:46. Заголовок: 6с3б слишком мала ..

6с3б слишком мала усилением, всего 12-14.Но с трансиком может спеться.

 Отправлено: 27.01.19 00:54. Заголовок: Ой простите . Не 6с3..

Ой простите . Не 6с3б, а 6с7б... ) Я в Гугле посмотрел у нее усиление больше 60...
Скажите, а я выше правильно написал режим для 6С7Б ?

 Отправлено: 27.01.19 01:15. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:
[quote]`

Точно! 200 для 5 Ом много, это расчетные под головку на 20....25 Ом. Но все равно на кольцо три тысячи витков сложно. И полностью с Вами согласен, лучше трансика эту задачку ничто не разрешит.

 Отправлено: 27.01.19 02:32. Заголовок: Дальше, я не обмерил..

Дальше, я не обмерил ещё нормально свои пермаллоевые сердечники..( Как Александр советовал (генератор, делитель 500-5ом, и смотреть завал на ночь) у меня почему то не получилось ... Сигнал очень маленький после делителя ...
Теперь думаю взять ТН и 6,3 В через реостат подавать... Кстати не подскажите формулу для расчета индуктивности ???

 Отправлено: 27.01.19 03:11. Заголовок: мотаните пробную об..

мотаните пробную обмотку, хоть сотню витков(ровными цифрами считать проще) , измерьте индуктивность. На 50гц баловаться с пермаллоем я бы не стал. деликатный материал.

 Отправлено: 27.01.19 03:15. Заголовок: У вас 5 Ом башка. ..

У вас 5 Ом башка. нагрузка ей нужна как 10 импедансов, 50 Ом, минимум. НУ, 60. Делим 60 оМ на 125, получаем 0,5Генри. Это минимальная индуктивность первички транса на 20 гц, вот и мотаете пока не намотаете эти пол-генри. Считаете витки, умножаете на усиление транса, выйдет число витков вторички. Можете забить на 20 Герц, мотануть в разы меньше, в принципе, нагрузка в 5 импедансов для МС не страшна.

 Отправлено: 27.01.19 04:01. Заголовок: Александр, я это все..

Александр, я это все знаю ... Мой еср метр показвает 5 мГн на 100 витках на этом пермаллое ...
Вы мне на первой страничке дали совет генератор делитель 500-5 ом итд. Я так сделал , ну завал идёт где-то с 400 гц плавный ... Видимо правда железо плохое. ((( Если бы железо хорошее было я бы уже давным давно намотал ...
Поэтому пока что буду ту лампу ставить .. ((

 Отправлено: 27.01.19 04:07. Заголовок: 5мгн на 100витках, ..

5мгн на 100витках, нам нужно 500, 10 к 1, корен 3.16. значит, 316 в итков дадут наши 500 мгн. Ктр 1 на 50 = 15000 с хвостиком витков вторички.НЕРЕАЛЬНО. нИКАКОЙ ЭТО НЕ ПЕРМАЛЛОЙ.
Помню, нормальный сердечник на аморфе дал на 100 витках почти генри. Мдя.

 Отправлено: 27.01.19 05:17. Заголовок: Друзья, ну скажите м..

Друзья, ну скажите мне формулу как посчитать индуктивность. ?? Вдруг правда у меня еср метр гонит. ?((

 Отправлено: 27.01.19 06:08. Заголовок: резонансным способом..

резонансным способом, с емкостью , через частоту резонанса и емкость считаем индуктивность.
Генератор есть ? Чем резонанс поймать есть? У приятеля взять LCR МЕТР напрокат можно?

 Отправлено: 01.02.19 01:33. Заголовок: Ладно, с трансом пот..

Ладно, с трансом потом .... )
Сейчас спаял входной каскад на 6с7б... Хочу задать вопрос по входному сопротивлению (резистору с сетки на землю). Ставить также 47К ? Или другое сопротивление ..??? Рисовать уже не стал .. )

Напомню, что сигнал на этот каскад приходит с маленького повышающего трансика с Кус=3, с активным сопротивлением вторички 30 ом .. Далее уже идёт каскад на 6с7б...

 Отправлено: 01.02.19 02:13. Заголовок: Можно 1 килоом вп..

Можно 1 килоом впаять спокойно.

 Отправлено: 02.02.19 09:50. Заголовок: Александр спасибо. ..

Александр спасибо.
Пока воюю с землёй ..
Скажите, если звезду сигнальных земель соединить с болтом корпуса через резистор 5-10 Ом, то провод от силовой земли на корпус садить или на сигнальную звезду ??
Извините, опять рисовать не стал, думаю понятно описал :) :)