Отправлено: 06.08.19 12:51. Заголовок: Крик души..

Всем привет..
Буквально вчера я запустил свою МС голову через нагровский микшер Nagra BM2, и услышал тоже самое что хотел победить.. ((

Теперь более детально.
Свой первый проигрыватель пассиковый Марантц я купил в далеком 2009 году.. В том же году заказал дешевый ММ фонокорретор на копеечной микросхеме, головка была тоже бюджетная - диджейский Ортофон новодельный. Ну вот так и слушал я свои пластинки без артефктов о которых пойдет речь дальше..
Потом я все это продал, и на молотке в 2012 году купил свою Ленку 75, и в этом же году я спаял свой первый фонокорректор на 6Ф12П по схеме Манакова. Головка была Pickering V-15.. Звук был очень хорошим, но тогда же я и услышал эти свои артефакты.., так скажем циканья и шиканья... Как будто Пугачева шипит (слишком акцентированные Ш и Ц)... И я разобрал эту ММ головку думал проблема в ней...
Затем на несколько лет я выпал из темы винила.., занимался другим... Но в 2016 году у меня появилась другая ММ головка Shure M91 и я спаял свой новый ФК по схеме Сергея Торопова на 6Ж4 и 6Н8С... Поставил эту головку, включил новый ФК, и ...,.., опять "двадцать пять", тоже самое шипилявенье вокалисток и ужасные сибилянты ..((
Опять у меня руки опустились.., опять занимался магнитофонами, деками, чтобы слушать аналог., но на осыпавшихся старых катушках шумы зашкаливают..((
Далее в 2018 году я заказал новый ролик и поменял на ленке.., затем пробовал другой тонарм (этот все на головке Shure M91), ничего не помогало (( Также измерял АЧХ ФК по антириаа цепочке на осциллографе, АЧХ нормальная...
Наступил 2019 год.. В теме про фонокорректоры Александр Бокарев мне написал что у меня возможно высох демпфер в моей ММ головке Шур.., и вообще я в курсе что емкость фонокабелей внутри тонарма дает подъем после 10 кГц (к слову сказать проводку внутри тонарма я тоже неоднократно менял)....((
Ну и вот, история близится к развязке... Вспомнил я что у меня в закромах есть МС головка Ortofon MC20. А как известно МС голова не критична к емкости фонокабеля и не задирает ВЧ после 10 кГц на резонансе... Ну и вот, мотал я несколько раз МС трансы, избавлялся от фона.., в итоге запустил свою МС голову.., и ОПЯТЬ УСЛЫШАЛ ЭТИ ШИПЕНИЯ... (((((
Я уже не знаю просто что делать...((( Простите может быть я эмоционально пишу слишком... ((( Из всех узлов остается только двигатель ленки, сам ролик, опорный подшипник и соответственно диск.... Докторского осциллоскопа у меня нету чтобы прослушать привод вертушки.., но прижимаясь ухом я не слышу абсолютно никакого шума.... Красные винты которые крепят двигатель (под диском) у меня ослаблены....

Вобщем друзья.., давайте разбираться вместе, помогите пожалуйста.... Может быть у меня с приводом Ленки что то не то .... ? ((( Как его диагностировать ???((

 Отправлено: 04.12.19 10:34. Заголовок: Розовый шум как раз ..

Розовый шум как раз для АЧХ.

 Отправлено: 04.12.19 18:15. Заголовок: topojijio Там есть ..

topojijio
Там есть шум. Но на моем экземпляре каналы разные. Один канал записан ровно, а второй криво. Свип есть, но выше уже это обсуждали. Мне от него толку ноль.
Поэтому я и упоминал Мелодиевскую измерительную пластинку. Я в основном ей пользовался.

 Отправлено: 12.01.20 06:29. Заголовок: Появилось свободное ..

Появилось свободное время и я немного возвращаюсь к своему винилу... Купил себе тестовый диск Cartridge man, другой тонарм и другой проигрыватель для кучи... (Если кто не помнит у меня винил сибилянтит)... Есть только один минус. В наличии из голов у меня только ММ Шур 91 с новой вставкой, и моя МС голова Ortofon MC20 с выходом 70 мкВ...

Ну и у меня три вопроса к уважаемой публике...

Начнем с ММ головы Шур 91. Мне Сергей Сергев писал выше что может быть моя проблема из за задубевшего демпфера... Вопросы.
1. Могу ли я сам его поменять этот демпфер внутри гоолвы, и что использовать в качестве демпфера, губку ?
2. Видно ли на осциллографе с тестовой пластинки что демпфер задубел ??? Что будет синусоида со ступеньками или что ?
Пока все, ответьте пожалуйста кто знает ..

 Отправлено: 12.01.20 19:20. Заголовок: а какие вообще пласт..

а какие вообще пласты? мелодия, импорт или новодел?

 Отправлено: 12.01.20 22:17. Заголовок: Что с оверхенгом (вы..

Что с оверхенгом (вынос иглы) ? Купите нормальную головку за 3-5т.р.. На "Мешке" головок много - выбор достаточный.

 Отправлено: 13.01.20 00:35. Заголовок: Так я и боюсь купить..

Так я и боюсь купить винтажную на мешке: опять с высохшим демпфером... Они же там все винтажные.
Пласты в основном Мелодия, но есть и новодел.

 Отправлено: 13.01.20 05:10. Заголовок: как неплохое решение..

как неплохое решение можно перенести вч коррекцию на вход для ММ головки. с ней минимум проблем при таких симптомах.

 Отправлено: 13.01.20 09:14. Заголовок: Все я заказал мм гол..

Всё, я заказал мм головку с мешка... Будем ждать )).

Скажите, а как вч коррекцию на вход перенести, по входу поставить конденсатор параллельно ?)
Или как ?

 Отправлено: 13.01.20 10:04. Заголовок: topojijio пишет: М..

topojijio пишет:

цитата:

Могу ли я сам его поменять этот демпфер внутри гоолвы, и что использовать в качестве демпфера, губку ?

Там не губка, а резиноподобный материал. в трубке иглы.
Работа очень тонкая. Да и это только предположение.
Я бы не рискнул.

 Отправлено: 13.01.20 10:55. Заголовок: Погодите, у меня же ..

Погодите, у меня же вставка новая... Значит, демпфер нормальный должен быть..
Получается, зря Сумико заказал ((.

 Отправлено: 13.01.20 14:02. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

а резиноподобный материал. в трубке иглы.

А Вы видели этот наполнитель своими глазами?

 Отправлено: 13.01.20 17:31. Заголовок: Видел. В головках мм..

Видел. В головках мм. Резиновая трубка прямоугольной формы с отверстием в центре для иглы.

 Отправлено: 13.01.20 22:53. Заголовок: Я разбирал вставку, ..

Я разбирал вставку, там типа губки какой-то ...
Ну, получается, что демпфер находится внутри кантеливера (внутри вставки)...

Кстати, друзья, ни раз наблюдал такое. Подключаю ФК к усилителю и диффузор басовика начинает ходить вперёд назад с частотой примерно 1Гц...
Что это за явление ??? Инфранизы ?? И как с ними бороться ?

 Отправлено: 14.01.20 03:57. Заголовок: topojijio пишет: И ..

topojijio пишет:

цитата:

И как с ними бороться ?

Очень сложно, нужно вертушку уносить в другую комнату, или отрезать фильтром, но тогда - прощай реализм.

 Отправлено: 14.01.20 05:06. Заголовок: Нет, даже при когда ..

Нет, даже при когда игла не прижата к пластинке это было ….

 Отправлено: 14.01.20 13:45. Заголовок: topojijio Возможно э..

topojijio
Возможно это реакция на изменение напряжения в сети.
Но если это всё же возбуд на инфранизких, то сначала попробуйте между каскадами корректора поставить емкость поменьше. Ну и, конечно, посмотрите осциллом, что делается на выходе корректора.
Инфраниз нужно резать. Тут, кстати, уже обсуждалось нечто подобное.

raven1000
Да, без 1Гц реализм умрет мгновенно... Если что , то реализм есть только на живом акустическом концерте. Всё остальное - электронные подделки не очень высокого качества.
Охота поспорить? Приведите данные РЕАЛЬНЫХ акустических муз. инструментов, способных создать частоты хотя бы чуть ниже 18-20Гц. Пока знаю только насчет выстрелов пушек в одном известном произведении и есть запись колоколов, когда писали с микрофонов от 10Гц.

 Отправлено: 14.01.20 14:02. Заголовок: Vladimir пишет: ме..

Vladimir пишет:

цитата:

между каскадами корректора поставить емкость поменьше

А если между каскадами нет ёмкости и возбуда нет, что тогда, что не так?

цитата:

Охота поспорить? Приведите данные РЕАЛЬНЫХ акустических муз. инструментов, способных создать частоты хотя бы чуть ниже 18-20Гц. Пока знаю только насчет выстрелов пушек в одном известном произведении и есть запись колоколов, когда писали с микрофонов от 10Гц.

Vladimir Начнем с того что я слушаю не только натуральные а еще и электронные инстррументы которые бывают прописаны ниже 20 герц, а до 20 весьма часто. это первое
А второе невозможно достоверно воспроизвести огибающую на 40 герцах если диаппазон усилителя не простирается на порядок ниже, из-за фазовых искажений. Кто то возразит что мы не слышим фазовых искажений это не правда мы слышим затянутость низких частот их размазанность в результате фазовых искажений, растянутость во времени, потому что: что бы скачкообразно проскочили те же 40 герц через тракт нужно что бы диаппазон был намного ниже который пропускает тракт, динамики разговор другой они искажают по другому, результат расширения полосы вниз всегда слышен позитивно.

цитата:

Охота поспорить? Приведите данные РЕАЛЬНЫХ акустических муз. инструментов, способных создать частоты хотя бы чуть ниже 18-20Гц

Вот в том то и суть чего многие не понимают, что бы звук инструмента прошел через тракт не потеряв форму ширина тракта должна быть шире чем спектр инструмента. на порядок в обе стороны.

 Отправлено: 14.01.20 14:59. Заголовок: raven1000 пишет: ши..

raven1000 пишет:

цитата:

ширина тракта должна быть шире чем спектр инструмента. на порядок в обе стороны.

От 2Гц до 200кГц? Флаг Вам в руки.

 Отправлено: 14.01.20 15:01. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Резиновая трубка прямоугольной формы с отверстием в центре для иглы.

Оболочка кантилевера, или внутри него?

 Отправлено: 14.01.20 16:28. Заголовок: Vladimir пишет: От ..

Vladimir пишет:

цитата:

От 2Гц до 200кГц? Флаг Вам в руки

И легко кстати реализуется.
Просто трансформаторы не ставить в тракт и все реализуется ещё шире даже.