On-line: Сергей Торопов, гостей 5. Всего: 6 [подробнее..]
АвторСообщение
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1252
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.20 23:06. Заголовок: Корректоры RIАA на кристаллических триодах


Периодически возвращаюсь в "каменную" эру:



Дощечка - шаблон для сборки, легко съёмный, отрабатываю новую технологию.

Триоды П416Б с детства мне импонируют...

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1353
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 16:42. Заголовок: По существу...


Запаял, сам запаял, всю Курепку:



Решение найдено, ещё один удар паяльником и заветные 100 Ом у нас в кармане!...

Ежели резистор R2 поставить номиналом в 36 кОм - золотой ключик (заветные 100 Ом по входу) будет у нас в кармане!
Усиление каскада при этом станет 140, а максимум входного напряжения -12,5 мВ, что в 50 раз больше номинального (0,25 мВ)!
Напряжение на коллекторе VT1 - 6,85 В постоянного тока.
Финиш.

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1356
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.20 18:08. Заголовок: Ещё не вечер...


Вот и отлаженная схема корректора МС на кремниевых кристаллических триодах:


С9 - 30 пФ.

Усиление + 60 дБ, R входное по переменному току 100 Ом, питание от 22 до 32 Вольт, стабилизированное.

Чувствительность выбирается изменением R9.

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N: 935
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.20 18:56. Заголовок: Сергей, а какое полу..


Сергей, а какое получается постоянное напряжение на С1? Хватит его для нормальной работы оксидного слоя конденсатора?
Ну и, в связи с этим, про ток утечки конденсатора хочется спросить - какой уровень постоянного напряжения допустим для головки звукоснимателя?

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1357
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.20 19:46. Заголовок: Ответ


На эмиттере Т1 порядка + 0,6 Вольта, на коллекторе минус 6,5 Вольт, относительно основания.

Для С1 надо перевернуть полярность, разумеется.

Для головки недопустимо никакое смещение, моё мнение.

И конденсаторов шугатся не надо, какой-то Перестукин брякнул про 1,5 землекопа - и понеслось...

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N: 937
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.20 21:04. Заголовок: "...шугатся не н..


"...шугатся не надо" - это, наверное, относится к каким-то определённым современным конденсаторам?
Просто, шумы, возникающие при изменении тока утечки, у обычных электролитических алюминиевых серии К50 очень сильно зависят от напряжения на конденсаторе. Особенно, если конденсатор предварительно не отформован. Ну, и поэтому, если я по наивности буду включать проигрыватель только раз в году - какая же формовка сохранится? От формовки также зависит и внутренне эквивалентное сопротивление конденсатора (у номиналов от 100 мкФ до 1000 мкФ оно может быть от долей ом до десятков ом).
Проверить всё это просто - ставим конденсаторы на вход микрофонного усилителя и слушаем уровень шумов. Ну, или подаём на конденсатор через резистор 100 Ом напряжение 0,6 В и смотрим изменение напряжения на конденсаторе любым анализатором спектра.

Спрашиваю, потому что сталкивался с этим несколько раз и теперь предпочитаю "ходить осторожно".

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1358
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.20 21:32. Заголовок: Ответ


r9o-11 пишет:
 цитата:
"...шугатся не надо" - это, наверное, относится к каким-то определённым современным конденсаторам?

У меня РОЕ 470 мкФ на 16В, ESR 0,28 Ом, "древние", проверенные, а с К-50 давно дел не имею, хотя К50-29 очень уважаю, только нет их уже в производстве ...

Serg Toropov Спасибо: 1 
Профиль
r9o-11





Пост N: 938
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.20 21:33. Заголовок: Понял, спасибо...


Понял, спасибо.

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1359
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.20 14:51. Заголовок: По существу...


Вернул германий в каскад с ОБ - полёт нормальный, только смещение для электролита на входе всего 0,2 Вольта:



Все параметры схемы те же, что и с кремнием и частотка 10 Гц(0 дБ) - 110(-3 дБ) кГц...

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1365
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.20 14:18. Заголовок: По существу...


Саша Бокарёв предложил исследовать эту схемку:

how to upload a picture on the internet

У него был с ней печальный опыт применения с головкой Денон 103, "запесочила" она на всех дисках...

Думаю - проблема в крайне низком входном сопротивлении, порядка 50 Ом, попробую решить её, снизив рабочий ток транзисторов...

Фишка схемы - нет конденсатора на входе, за счёт "хитрого" смещения триода.

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Buktop



Пост N: 28
Зарегистрирован: 18.04.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.20 22:58. Заголовок: Помимо того, что тра..


Помимо того, что транзисторы нужны малошумящие, их Rbb (внутреннее сопротивление базы) должно быть очень низким. На diyaudio.com рекомендовали замену - ztx951, у них порядка 1.4 Ом. Какое Rbb у П416Б - неведомо...

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1366
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.20 03:18. Заголовок: Не мудрствуя лукаво...


Вот что вышло, без электролита на входе, параметры остались прежние:

shell pump locator

Serg Toropov Спасибо: 1 
Профиль
Вадим Пузанов
постоянный участник




Пост N: 1012
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.20 03:35. Заголовок: Сергей Торопов пишет..


Сергей Торопов пишет:
 цитата:
Саша Бокарёв предложил исследовать эту схемку:

Кстати, а где сам Бокарёв?

Всего доброго. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1367
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.20 08:02. Заголовок: Вадим Пузанов пишет:..


Вадим Пузанов пишет:
 цитата:
Кстати, а где сам Бокарёв?

В Ростове-городе, жив-здоров, где же ему ещё быть?...

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
SergeL





Пост N: 669
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.20 13:49. Заголовок: Вадим Пузанов пишет:..


Вадим Пузанов пишет:
 цитата:
а где сам Бокарёв?

Ежели очень надо, он обитает на ldsound

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1368
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.20 03:49. Заголовок: По существу...


Собрал схему Хираги, вот результаты:

1. Входное сопротивление 20 Ом (!)...

2. К ус = 100.

3.Транзисторы наши КТ3107Ж.

Применить её как приставку, заменяющую МС транс проблематично - любой ММ корректор будет перегружен, однозначно, да и головку нужно иметь очень низкоомную - думайте сами, решайте сами...
Немудрено, что Денон 103 работает так "песочно" с этой схемой...

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N: 2032
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.20 15:08. Заголовок: Сергей Торопов пишет..


Сергей Торопов пишет:
 цитата:
любой ММ корректор будет перегружен

Не любой, но большинство.
Если задаться такой целью, то корректор, не перегружающийся средним входным сигналом (0,1-0,5)х100=(10-50) мВ, делается на доступных лампах. Правда, об экономии питания речь не пойдет. Пример для начала - "Студийный персональный" от Одесской подпольной лаболатории.

Спасибо: 1 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1369
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.20 13:49. Заголовок: ALSS пишет: Не любо..


ALSS пишет:
 цитата:
Не любой, но большинство.

ALSS пишет:
 цитата:
Пример для начала - "Студийный персональный" от Одесской подпольной лаболатории.

Так этот корректор - классика жанра, перегрузить его - надо постараться... Под "любыми" я имел в виду творения паравичини и иже с ними, столь распространённые в некоторых кругах.
Сам я к лампам чегой-то остыл - возраст(?)

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N: 2037
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.20 22:49. Заголовок: Я пока не увижу тран..


Пока я не увижу транзисторный корректор без обратной связи с восстановлением импульсного сигнала при ±50 мВ на входе - не остыну к лампам.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 1370
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.20 18:43. Заголовок: По существу...


ALSS пишет:
 цитата:
Пока я не увижу транзисторный корректор без обратной связи с восстановлением импульсного сигнала при ±50 мВ на входе - не остыну к лампам.

"Вызов" принят!

Для начала соберём эту полезную схему - инструмент для настройки и проверки корректоров:

share picture

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N: 2039
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.20 20:10. Заголовок: Эта схема - интерпре..


Эта схема - интерпретация Александром Бокаревым моей активной схемы, описанной в ветке про переходные процессы в винил-корректорах. С присущей ему способности смотреть в корень, он разработал, собрал и опробовал пассивную цепь формирования импульсных сигналов из прямоугольного сигнала генератора (проще всего использовать меандр, имеющийся даже в калибраторах осциллографов).
Подобный формирователь на корректоре на П416 дал ±15 мВ по входу, я писал в этой ветке.

Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 193
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет