Отправлено: 18.09.20 21:34. Заголовок: В помощь любителям грамзаписи

Несмотря на отрицательный опыт молодости (была когда-то Радиотехника 001, постоянно трахался со скоростью вращения диска), решил снова приобщиться к любителям грамзаписи, поскольку досталась Вега ЭП-110
Кстати, тоже с проблемой скорости, но эту беду победил быстро
Теперь тракт
Есть такая пластинка




Посмотрел, что с неё воспроизводится
Это 1 кГц (обведено зелёным)



Это 1 кГц (синим), написано, что 0 дБ, но он на 10 дБ ниже, чем зелёный



Это 6.3 кГц, 0 дБ, почему-то большие искажения и не такой 0 дБ, как 0 дБ у 1 кГц. Что это может быть: запись, головка или корректор?



Собственно вопрос по пластинке: можно ли ей верить и настраивать по ней корректор?

Корректор такой



Может посоветуете другой корректор или другую головку?
ЭПУ G602C, головка mf100

И вообще, есть ли смысл заморачиваться, если пластинки только "Мелодии"

Спасибо

 Отправлено: 19.09.20 02:19. Заголовок: 1. Верить и настраив..

1. Верить и настраивать не можно, а нужно!
2. 1 кГц 0 дБ 2,24 см/с, тогда для 7,1 см/с 7,1/2,24=3,1696, а это именно 10 дБ - так и д. б., см. Радио, 1984, №6, с. 47, 48.
3. Завал частот выше 1 кГц - головка и корректор.
4. Этот корректор обойти дальней дорогой и забыть о нем. Делать с пассивной коррекцией, обратите внимание на ветки Сергея Торопова на этом форуме. Микросхемы, транзисторы, лампы в моем порядке повышения предпочтения.
5. Стоит "заморачиваться", классика на Мелодии старой прекрасно писалась.
К этой пластинке инструкцию никогда не видел, а вот есть такая

 Отправлено: 19.09.20 04:42. Заголовок: Александр, большое с..

Александр, большое спасибо
Посмотрел сигналы вольтметром В3-38 прямо на головке, похоже, что с ней более-менее нормально, подъём на ВЧ, спад на НЧ, только правый канал по уровню немного меньше левого (хоть сопротивления катушек почти одинаковы, 615 Ом -л и 621 Ом -п)
Посмотрел под линзой иголку, острие вроде нормальное, а вот в иглодержателе она закреплена немного криво
Ещё немного плавает уровень, в такт вращения диска. Диск вроде бы без биений, а пластинка кривая, видимо отверстие чуток смещено и головка качается влево-вправо каждые пол оборота
Но ничего, уже интересно
Теперь выбор корректора

А с искажениями на ВЧ пока не понятно, неужели головка даёт 10% на частотах выше 6 кГц? (не может же это делать 157УД2)

 Отправлено: 19.09.20 13:10. Заголовок: советы постороннего...

Виктор Я пишет:

цитата:

А с искажениями на ВЧ пока не понятно, неужели головка даёт 10% на частотах выше 6 кГц?

Такие искажения могут быть от запиленной по бокам иглы - нужен микроскоп, чтобы понять. Или прижим мал. Вообще МФ-100 надо заменить, там и демпфер высох, поди... Любой Ортофон начального уровня укажет ей истинное место.

 Отправлено: 19.09.20 17:34. Заголовок: Я наблюдал сигналы с..

Я наблюдал сигналы с головок с нагрузки 47 кОм прямо на осциллограф (С1-64А, 5 мВ/дел) - "печальное душераздирающее зрелище"(с)Ослик Иа, в итоге остались две головки из десятка. В первую очередь перекос сигнала, т. е. в левом канале наклон фронта синусоиды завален, в правом - ускорен, или наоборот. Игры с азимутом, весом, высотой ничего не дали...
Сопротивление и индуктивность могут различаться на десяток процентов, а то и больше, на уровень сигнала это влияет слабо - это в первую очередь электромеханическое изделие. Правится в корректоре если уж очень большая разница, но лучше взять головку получше.
Эксцентриситет пластинки регламентируется стандартом; если большой - на десятку-другую расширить отверстие и подбирать положение пластинки при проигрывании, крепить ее клемпом (прижимом), а вообще-то проигрыватель должен отрабатывать стандартные отклонения.

 Отправлено: 19.09.20 18:53. Заголовок: Виктор Я пишет: Чт..

Виктор Я пишет:

цитата:

Что это может быть: запись, головка или корректор?

Это такая запись. Имею такую же пластинку. Тестировал с ней большое количество различных головок и корректоров. Везде картинка по гармоникам примерно одинакова.

цитата:

И вообще, есть ли смысл заморачиваться, если пластинки только "Мелодии"

Тут от жанра зависит. Если говорить о джазе-роке, то по мере совершенствования тракта разница в качестве сначала усугубляется, потом начинает сближаться. Прилично записанные мелодиевские звучат в общем близко к прилично записанной "фирмЕ". Плохих записей и там и там хватает. С классикой у мелодии всё нормально. Прсто звукорежиссёрская школа другая. Солисты доминируют над оркестром. У буржуёв как правило солисты вровень с оркестром.

 Отправлено: 19.09.20 23:38. Заголовок: Интересный эффект пр..

Интересный эффект проигрывателя
Когда ложишь пластинку на диск, слышно несколько щелчков в правом канале, когда снимаешь - в левом
Наверное статические разряды детектируются на транзисторах, шунтирующих головку

Ещё момент
Слушал "АВВА", пластинка Рижского завода (скорей всего дело не в пластинке) и на средине пару раз "заело", посмотрел, дорожки чистые, снова поставил, заело в другом месте, добавил над головкой монету 25 коп - нормально. Давление регулировал по паспорту, 2 гр.
Думаю перебрать тонарм, но как его затем правильно отрегулировать?
Не совсем понятен винт (обведено красным), похоже он регулирует сваливание (если можно так выразиться)



Может, кто подскажет методику настройки?
А другую головку буду неспешно искать, ну и корректор потихоньку соберу.

 Отправлено: 20.09.20 01:54. Заголовок: может пригодится

 Отправлено: 20.09.20 02:03. Заголовок: Тоже купил измерител..

Тоже купил измерительные пластинку тут:
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=2&t=91186&p=1330575#p1330575
новье..
Но записано несколько по другому. сначала килогерц пищит потом от 20 гц до 20 кГц свип..описания к сожалению нет, но одна пластинка (ИЗМС0327 / 2-8:) совпадает с ИЗМ 33С 0327

 Отправлено: 20.09.20 02:35. Заголовок: Посмотрел, спасибо, ..

Посмотрел, спасибо, к сожалению эта ссылка не работает

 Отправлено: 20.09.20 12:14. Заголовок: в инете ищется тема ..

в инете ищется тема по "горизонтальная и вертикальная балансировка тонарма"

 Отправлено: 20.09.20 14:44. Заголовок: Эти вертушки никогда..

Эти вертушки никогда не регулировал, всё было отрегулировано в Польше. Дело в игле, она стёрта. Потому и соскакивает.

 Отправлено: 20.09.20 20:55. Заголовок: Хорошо, что разобрал..

Хорошо, что разобрал тонарм (и хорошо, что шарики с верхнего подшипника сильно не разлетелись)
На конусном основании верхнего подшипника были ржавые следы, но это оказалась задубевшая смазка (удалось очистить)
С регулировками разобрался, заодно чуть доработал, провода от головки вклеил в поролоновый уплотнитель для окон (удачно подошёл) и протащил в трубку тонарма и под головку подложил тонкую медную пластину (заземлил), заодно и ручка получилась (была сломана)
Результат: даже с 0.5 г игла проходит всю пластинку, пропали вчерашние щелчки при установке-снятии пластинки (не знаю почему, может сегодня день менее наэлектризован), при постукивании по металлической части корпуса вертушки тишина в динамиках, а вчера слышо было даже при постукивании по журнальному столику, улучшились параметры






Да, ещё уровень перестал плавать, иголка вместе с тонармом отрабатывает неровную пластинку (а вчера иголка гуляла относительно тонарма)

 Отправлено: 21.09.20 14:29. Заголовок: Сегодня, во время пр..

Сегодня, во время приборки стола, на котором ремонтировал ЭПУ, нашёл два "лишних" винта, которые крепят корпус вертушки к корпусу ЭПУ
Поставил их на место, и "постукивание" снова появилось
Так что мои доработки оказались бесполезными (за исключением того, что появилась ручка для установки тонарма на пластинку)
Винты убрал (надеюсь, никто ЭПУ переворачивать не будет)
Теперь слушать...

Есть Tanita Tikaram на польской пластинке, "Twist in my sobriety" звучит очень даже неплохо

 Отправлено: 21.09.20 15:59. Заголовок: Мысли вслух...

Возможно, это винты для фиксации панели ЭПУ при перевозке. В штатном режиме они не нужны.

 Отправлено: 21.09.20 16:04. Заголовок: Стол обычно подвешан..

Стол обычно подвешен на пружинах.
И пара винтов, которые жестко закрепляют его к корпусу нужны только для транспортировки.

 Отправлено: 21.09.20 17:39. Заголовок: ЭПУ состоит их трёх ..

ЭПУ состоит их трёх частей: польской вертушки, пластмассового корпуса с закреплёнными на нём платами, трансформатором, разъёмами и массивной фанерной плитой с амортизаторами. Подвеска хитрая, но что-то либо перемудрили либо недоделали. Верхний винт (был опломбирован) и нижний (обведено красным) вообще непонятно что к чему крепят, но без них реально лучше

 Отправлено: 21.09.20 17:49. Заголовок: По описанию на 10й э..

По описанию на 108-й электрофон с G-602C, левые винты в красных овалах - это "транспортное крепление". При эксплуатации следует ослабить или полностью выкрутить.

 Отправлено: 21.09.20 18:30. Заголовок: В паспорте нигде не ..

В паспорте нигде не сказано об их удалении (да и кто станет удалять под пломбой)

 Отправлено: 21.09.20 20:03. Заголовок: Паспорты на технику ..

Паспорта на технику в советское время писались так, чтобы ни один буржуйский шпион не смог выкрасть секреты Родины. А советские люди во всём этом разбирались, так как прошли обучения в школах и институтах, а некоторые даже спецподготовку в армии.
Кусок паспорта на электрофон "Вега-108 стерео":

 Отправлено: 21.09.20 22:22. Заголовок: Не, теперь особо инт..

Не, теперь особо интересно, что это
Неужели в ЭП-110 пломбировали транспортировочные винты?
А с другой стороны, без винтов вертушка просто лежит на фолстенной (30 мм) фанере