Отправлено: 28.11.21 21:46. Заголовок: Тонарм Шредера

Всем привет. Давно хочу себе сделать тонарм Шредера, он очень чувствительный...
Вот видео где объясняется как его сделать....

https://youtu.be/dQz0pySTL3s

Но я никак не могу понять принцип его на работы... Сверху он подвешен на нитке, а снизу два неодимовых притягивающихся магнита демпфируют и держат всю систему, правильно я понял ?

Если да, то какой величины должны быть эти неодимовые магниты ? А то у нас тут продают большие неодимовые магниты 50 мм на 30 мм по 1500 рублей, но думаю это перебор по размеру...
И ещё, эти детали в которых стоят магниты, сделаны из немагнитного металла, или из магнитного ???
Спасибо

 Отправлено: 28.11.21 22:06. Заголовок: 1. Чем сильнее, тем ..

1. Чем сильнее, тем лучше - силу трения, увлекающую иглу (и всё к ней прицепленное) никто не в силах отменить.
2. Видел самодельный в нашем городе - деревянный! По материалам имею в виду.
3. Антискейтинг закрученной ниткой нестабилен.

 Отправлено: 28.11.21 23:30. Заголовок: Спасибо за ответ :s..

Спасибо за ответ

 Отправлено: 29.11.21 01:43. Заголовок: ALSS пишет: 3. Анти..

ALSS пишет:

цитата:

3. Антискейтинг закрученной ниткой нестабилен.

Как проявлялась нестабильность?

 Отправлено: 29.11.21 04:19. Заголовок: Да даже от влажности..

Да даже от влажности воздуха, например, в общем, настраивать надо как минимум посезонно. Или в кондиционированном помещении, желательно не бытовом, а типа полупроводникового производства.

 Отправлено: 29.11.21 11:19. Заголовок: Надо просто максимал..

Надо просто максимальную длину делать как я на Ютубе видел. Тогда антискейтинг не критичен...

Ещё кстати я года 4 назад делал плавающий тангенс по ING250. Там тонарм на двух поплавках плавает. Но я его толком не доделал, так как у меня его перекашивало когда он плыл по нитке ... Человек который его делал сказал что надо колесики от кассеты Betacam вместо нитки..

 Отправлено: 01.01.22 12:17. Заголовок: Кстати друзья, вот в..

Кстати друзья, вот видео по настройке любого поворотного тонарма.
https://youtu.be/xG5SD0G3z6Q

С помощью программы Arc template generator.

 Отправлено: 24.01.22 08:56. Заголовок: Всем привет. Я почем..

Всем привет. Я почему то не могу никак настроить антискейтинг на вполне не плохом тонарме (фото).
Что без бокового грузчика, что с боковым грузиком в разных положениях тонарм со звукоснимателем тянет к центру диска на LD диске... Уровень стола настроен нормально.. Причём тонарм тянет к центру диска даже если поднимать один край проигрывателя...
В чем там может быть дело? Кто нибудь сталкивался с таким ???

 Отправлено: 24.01.22 14:05. Заголовок: Установите антискейт..

Установите антискейтинг в ноль. Уравновесьте тонарм (прижим так же в 0). Теперь вывесите тонарм в свободном состоянии и убедитесь, что его никуда не тянет. После этого начинайте потихоньку вводить антискейтинг. Если всё нормально, тонарм сразу же потянет к парковке. Если нет-проблемы с антискейтингом.

 Отправлено: 24.01.22 21:30. Заголовок: Очень интересно. Сде..

Очень интересно. Сделал так как вы сказали... Убрал вообще антискейтинг (грузик), вывесил тонарм в ноль (тонарм на весу), и тонарм стало постоянно тянуть наружу пластинки.... Подъем боковины проигрывателя рукой также не помогают ... Тонарм идёт наружу пластинки и все... (((
Буду думать что то (((..

 Отправлено: 25.01.22 14:18. Заголовок: topojijio , уточните..

topojijio , уточните на всякий случай, мы сейчас разговариваем о Шредере? И в какой момент возникла проблема?

 Отправлено: 26.01.22 00:46. Заголовок: topojijio пишет: Вс..

topojijio пишет:

цитата:

Я почему-то не могу никак настроить антискейтинг на вполне не плохом тонарме (фото).Что без бокового грузчика, что с боковым грузиком в разных положениях тонарм со звукоснимателем тянет к центру диска на LD диске... Уровень стола настроен нормально..

Что такое антискейтинг?
Если забыть об этом термине - то, если тонарм тянет к центру - это хорошо (по моему)

 Отправлено: 26.01.22 13:53. Заголовок: Виктор Я пишет: Что..

Виктор Я пишет:

цитата:

Что такое антискейтинг? Если забыть об этом термине - то, если тонарм тянет к центру - это хорошо (по моему)

Виктор, Вы действительно не прикалываетесь с этим вопросом? Я разумеется могу Вам рассказать, но что-то не верится, что вопрос задан всерьёз.

 Отправлено: 26.01.22 14:42. Заголовок: SergeL пишет: Вы де..

SergeL пишет:

цитата:

Вы действительно не прикалываетесь с этим вопросом?

Нет, я серъёзно. Смотрю на грузики своей Веги 110 и не пойму как это работает
У меня "По волне моей памяти" с дефектами в двух местах (заедало)
Когда поставил грузики в "0" - проскакивает
Если допустить, что игла сбалансирована по радиусу, то при вращении диска на иглу будет сильнее действовать внешняя сторона канавки, и грузики "антискейтинга" будут дополнительно воздействовать на иглу
Если уж и компенсировать - то в другую сторону
Сомневаюсь, что прав, ведь на всех вертушках так делают
Почему? Поправьте, где не прав (немного гуглил, википедию читал)

 Отправлено: 26.01.22 16:08. Заголовок: Виктор Я, разные там..

Виктор Я, разные там вики, где отмечаются все кому делать нечего, по этому вопросу не стоят, например, книг
Дегрелл, Проигрыватели и грампластинки
https://www.litmir.me/bd/?b=589650
Аполлонова, Шумова, Механическая звукозапись
http://padabum.com/d.php?id=443
Грамзапись и ее воспроизведение - Аполлонова Л.П., Шумова Н.Д.
http://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-0838.html

 Отправлено: 26.01.22 17:23. Заголовок: ALSS пишет: Аполлон..

ALSS пишет:

цитата:

Аполлонова, Шумова, Механическая звукозапись http://padabum.com/d.php?id=443

В этой книге написано





Подчёркнуто красным: "она вызывает повышенное давление иглы на внутреннюю стенку канавки"
Но это же не верно. На внешнюю

 Отправлено: 26.01.22 17:45. Заголовок: Виктор Я пишет: Поп..

Виктор Я пишет:

цитата:

Поправьте, где не прав

Вот смотрите. На иглу во время проигрывания действуют две силы (сейчас рассматриваем только в горизонтальной плоскости). Одна-сила трения иглы о пластинку. Она направлена по касательной к канавке в сторону "от тонарма". Вторая сила-реакция тонарма (уравновешивающая первую). Она направлена от кончика иглы к вертикальной оси тонарма. Фокус в том, что эти силы, хоть и разнонаправленные, располагаются друг к другу под углом отличным от 180 град. Теперь представьте. У Вас на столе лежит некий грузик. Вы привязываете к нему две ниточки и начинаете тянуть с одинаковой силой в разные стороны. Грузик разумеется остаётся неподвижным. А теперь Вы располагаете нити под углом, отличным от 180 град. И опять начинаете тянут. Грузик уедет в сторону таким образом, что бы вернуть угол между нитями к 180 град. А теперь Вы постоянно тянете нити, удерживая угол между ними отличный от 180 град. Грузик будет ехать вбок от воображаемой оси пока вы тянете за нити. Это и есть скатывающая сила. Она направлена к "яблоку" пластинки и прижимает иглу к внутренней стенке канавки. Т.е. давление на внутреннюю стенку выше, чем на внешнюю. Антискейтинг создаёт силу воздействующую на тонарм в противоположном направлении (к краю пластинки). В идеале эти две силы должны уравновешивать друг друга. Результат-равномерный износ иглы и лучшее удержание иглы на треке (за счёт равномерного распределения давления на стороны канавки). А то что Вы пытаетесь компенсировать соскок иглы с канавки отключением антискейтинга-это Тришкин кафтан. В одном месте решаете проблему, в другом создаёте.

 Отправлено: 26.01.22 18:22. Заголовок: SergeL пишет: Грузи..

SergeL пишет:

цитата:

Грузик будет ехать вбок от воображаемой оси пока вы тянете за нити. Это и есть скатывающая сила. Она направлена к "яблоку" пластинки и прижимает иглу к внутренней стенке канавки.

Понял, спасибо
Сразу не обратил внимания, что длина тонарма больше, чем расстояние от центра вращения диска до точки поворота тонарма
В воображении было наоборот

 Отправлено: 26.01.22 22:59. Заголовок: Посмотрел внимательн..

Посмотрел внимательнее на этот антискейтинг
Поставил измерительную пластинку
При увеличении антискейтинга ни уровни ни гармоники сигнала 1 кГц в обоих каналах практически не меняются (не заметил разницы)
Единственное, если поднять микролифтом тонарм то при опускании он попадает на пластинку секунд на 5 назад, при минимальном антискейтинге попадает практически на прежнее место, откуда подняли



Падн, за небольшое отвлечение от Шредера

 Отправлено: 27.01.22 13:55. Заголовок: Виктор Я пишет: При..

Виктор Я пишет:

цитата:

При увеличении антискейтинга ни уровни ни гармоники сигнала 1 кГц в обоих каналах практически не меняются

Антискейтинг на баланс каналов никак не влияет, поскольку уровень сигнала с магнитной головки пропорционален мгновенной скорости иглы. Если хочется наглядности-возьмите шаговый движок, подцепите одну из его обмоток к скопу и вращайте вал (можно руками). С ростом оборотов растёт частота и амплитуда. В головке то же самое, только вместо вращательного движения-линейное.

цитата:

при опускании он попадает на пластинку секунд на 5 назад

Это дефект тонарма. Зашершавьте надфилем или наждачкой полукруглый сектор микролифта и пимпочку снизу тонарма, которая скользит по этому сектору. Дефект уйдёт. Веги без серьёзной доработки напильником обычно работают так себе.

 Отправлено: 27.01.22 14:07. Заголовок: SergeL пишет: Грузи..

SergeL пишет:

цитата:

Грузик будет ехать вбок от воображаемой оси пока вы тянете за нити. Это и есть скатывающая сила.

Кстати, если продолжить размышления, и перейти из горизонтальной в вертикальную плоскость, можно обнаружить кое-что интересное. Выше мы рассуждали не совсем о векторе силы реакции тонарма, а о его проекции на горизонтальную плоскость. Сам же вектор направлен от кончика иглы к точке пересечения вертикальной и горизонтальной осей тонарма. Т.е. и в вертикальной плоскости мы имеем разнонаправленные силы, угол между которыми меньше 180 град. И следовательно при проигрывании пластинки на иголку будет действовать сила вектор которой направлен вверх (не вертикально). Это выталкивающая сила. Она много меньше силы прижима, поэтому мы её игнорируем. Просто нужно понимать, что статическая прижимная сила всегда больше динамической.