Отправлено: 09.04.22 16:22. Заголовок: Схемы некоторых германиевых корректоров

Всем привет ! Хотя форум и ламповый , но как я понял - какой-то интерес к германиевым корректорам у здешних форумчан имеется . Поэтому - решил опубликовать некоторые схемы на германии .....

 Отправлено: 26.06.22 09:24. Заголовок: АБ12 пишет: Низкий..

АБ12 пишет:

цитата:

Низкий коэфф.-это чтобы обеспечить высокую перегрузочную способность, т.к. основная коррекция в последнем каскаде?

Этот преамп использовался совместно с другим оборудованием (аудио-консоли) , и возможно его усиление сделано с учётом чуйки этого оборудования . Он так же - не имеет выходного сигнального балансного трансформатора (которыми часто оснащались студийные корректоры тех времен).

 Отправлено: 26.06.22 15:02. Заголовок: Ещё один интересный ..

Ещё один интересный "Hochwertigerphonoentzerrervorverstarker":
http://www.douglas-self.com/ampins/wwarchive/wwarchive.htm#acre
Почему то не могу стащить картинки :( .

 Отправлено: 27.06.22 01:24. Заголовок: Интересное соединени..

Интересное соединение эмиттеров Т1 иТ3. Диффкаскад с питанием баз синфазным сигналом.

 Отправлено: 14.07.22 08:43. Заголовок: Год назад я собирал ..

Год назад я собирал кремниевый корректор по схеме Elektor Preconsonant ( публиковался в журнале Elektor в 1978 г. ) . Недавно решил снова собрать эту схему , но с применением германия . Пришлось изменить некоторые номиналы . В итоге - корректор нормально работает , и вполне прилично звучит . Оригинальное описание корректора прилагаю . Измененная под германий схема - на фото . На днях хочу сравнить звучание германиевого варианта с вариантом на кремнии ... photo sharing upload pictures

 Отправлено: 27.07.22 20:45. Заголовок: В схеме германиевой ..

В схеме германиевой версии PreConsonant произошли некоторые изменения . Номинал R8 влияет на усиление в области самых низких частот ( ниже 100 герц ) . Бэта у германиевых транзисторов меньше , чем у кремния - поэтому номинал R8 пришлось изменить ( для увеличения усиления на НЧ ) ... Номинал С2 тоже уменьшен ... Увеличен номинал R1 - германиевый корректор имеет меньшее входное сопротивление , чем кремниевый вариант . По замерам - без резистора R1 входное сопротивление самой схемы ( на частоте 1 кГц ) - около 130 ком . Поэтому R1 увеличен , так лучше и для картриджей с высокой индуктивностью обмоток . Оптимальное значение R1 в диапазоне 100 ком - 150 ком ... Блок питания - на основе LM-317 .

 Отправлено: 27.07.22 21:18. Заголовок: А можно поподробнее ..

А можно поподробнее про С9 и весь узел на Т4? Контрольная точка "6" (база транзистора Т4) - это что, куда, или она просто контрольная точка?

 Отправлено: 27.07.22 21:58. Заголовок: Т4 это гиратор . Он ..

Т4 это гиратор . Он контролирует работу выходного каскада и подавляет пульсации по питанию . При изменении питающего напряжения на несколько вольт - рабочие точки транзисторов Т1-Т3 смещаются очень мало . Работа Т4 описана в статье Электор . В принципе - Т4 можно было оставить и кремниевым , но раз уж германий - значит полностью германий ..... Точки с номерами - это контрольные точки .

 Отправлено: 27.07.22 22:01. Заголовок: "Электронный дро..

"Электронный дроссель" с электролитическим конденсатором на выходе можно использовать или нужно сделать источник питания именно с изменяемым выходным сопротивлением? Гиратор же, вроде, зависим? Или я чего путаю?

 Отправлено: 27.07.22 22:15. Заголовок: r9о-11 пишет: "..

r9о-11 пишет:

цитата:

"Электронный дроссель" с электролитическим конденсатором на выходе можно использовать или нужно сделать источник питания именно с изменяемым выходным сопротивлением? Гиратор же, вроде, зависим? Или я чего путаю?

Потребляемый этой схемой ток - практически один и тот же - что с сигналом , что без сигнала .... Я не хотел вносить каких-то изменений в исходную схему - только минимальные изменения номиналов базовой схемы . Звучание исходной схемы в кремниевом виде - мне нравится , поэтому была задумка сделать германиевый вариант без переделки базовой схемы .... И уровень усиления германиевой версии ( несмотря на низкую бэту транзисторов ) получился практически таким же , как у экземпляра с кремниевыми транзисторами . У германия немного больше шумы , но звук гладкий , комфортный . Закончу с экспериментами , и смонтирую эту плату в корпус

Кстати , при попытке заменить П-416А на П-416Б с клеймом военной приемки - существенно увеличивались шумы корректора . Поставил обратно П416А - с ними шумы имеют более ровный характер .

 Отправлено: 27.07.22 22:23. Заголовок: Ну, примерно понял, ..

Ну, примерно понял, спасибо.

 Отправлено: 27.07.22 22:26. Заголовок: r9о-11 пишет: Ну, п..

r9о-11 пишет:

цитата:

Ну, примерно понял, спасибо.

Не за что .... Эксперимент еще не закончен полностью . Возможно , будут еще какие-то изменения номиналов схемы . Но пока так .

 Отправлено: 28.07.22 15:31. Заголовок: Данная схема предста..

Данная схема представляет из себя делитель напряжения. Верхнее плечо делителя-источник тока Т4. Нижнее образуется суммарным внутренним сопротивлением Т1-Т3. Средней точкой является контрольная точка 5. Кроме того нижнее плечо шунтировано корректирующей цепочкой С5-С7, R11-12, формирующей АЧХ. Там ещё несколько цепочек то ли антизвонные, то ли подправляющие АЧХ на ВЧ. Из плюсов топологии-коррекция не в ОС. Из минусов-относительно высокое и к тому же частотнозависимое выходное. Подозреваю, что схема весьма кабелезависима. И не уверен, что это РИАА. Вы АЧХ снимали?

 Отправлено: 28.07.22 20:37. Заголовок: SergeL пишет: Из п..

SergeL пишет:

цитата:

Из плюсов топологии-коррекция не в ОС. Из минусов-относительно высокое и к тому же частотнозависимое выходное. Подозреваю, что схема весьма кабелезависима. И не уверен, что это РИАА. Вы АЧХ снимали?

Коррекция как раз в ОС. Просто схема нарисована, мягко говоря, своеобразно. В принципе ничего необычного, классическая двойка-тройка, с отдельными ухищрениями в виде источника тока.

 Отправлено: 28.07.22 22:34. Заголовок: Leonid1959 пишет: К..

Leonid1959 пишет:

цитата:

Коррекция как раз в ОС

Ну, можно по-разному трактовать. Импеданс 8,2 нФ на 20 кГц примерно 1 кОм, на 1 кГц соответственно 20кОм. Ну, правда там резистор 10 кОм шунтирует. И всё это падает на 130 Омах в нижнем плече. 24 нФ последовательно ещё импеданса добавляют. И заводится не в базу а в эмиттер. Сопротивление со стороны эмиттера Ом 10. Слабенькая там ОС.

 Отправлено: 29.07.22 00:25. Заголовок: SergeL пишет: Ну, ..

SergeL пишет:

цитата:

Ну, можно по-разному трактовать. Импеданс 8,2 нФ на 20 кГц примерно 1 кОм, на 1 кГц соответственно 20кОм. Ну, правда там резистор 10 кОм шунтирует. И всё это падает на 130 Омах в нижнем плече. 24 нФ последовательно ещё импеданса добавляют. И заводится не в базу а в эмиттер. Сопротивление со стороны эмиттера Ом 10. Слабенькая там ОС.

Даже в двойках недостаток глубины ОС сказывался только на НЧ, на ВЧ с глубиной ОС было все нормально, но не хватало тОковых возможностей. В этой схеме с глубиной ОС все нормально, за счет применения ИТ.Если Вы считаете, что ОС больше 40дБ на НЧ слабенькая(на ВЧ еще больше), тогда действительно можно по разному трактовать.

 Отправлено: 29.07.22 16:25. Заголовок: SergeL пишет: И не..

SergeL пишет:

цитата:

И не уверен, что это РИАА. Вы АЧХ снимали?

Это именно RIAA-корректор . Пользуюсь кремниевым вариантом уже больше года и все графики на него делал . Вот АЧХ кремниевого варианта этой схемы . Первый график - АЧХ коррекции . Второй график - АЧХ , замерянная через цепь анти-RIAA . ...Для германиевого экземпляра - пока не делал замеров АЧХ через программу , делал только прогон через генератор/анти-RIAA /осциллограф и занимался экспериментами с настройкой , заменой транзисторов , и прочее .

 Отправлено: 29.07.22 21:26. Заголовок: Leonid1959 пишет: Е..

Leonid1959 пишет:

цитата:

Если Вы считаете, что ОС больше 40дБ на НЧ слабенькая(на ВЧ еще больше)

Я соглашусь с Вами, что коррекция осуществляется в цепи ОС. Только вот приведённые цифры выходят за рамки здравого смысла. В обсуждаемой схеме исходное усиление (без ОС) и так скромное. 1000-1500 навскидку. При -40 дБ на НЧ на 1кГц усиление практически отсутствует. Откуда Вы их взяли?
И ещё при внимательном рассмотрении обнаружил, что Т3 включён эмиттерным повторителем. Следовательно выходное сопротивление длжно быть невысоким.

 Отправлено: 29.07.22 22:18. Заголовок: SergeL пишет: В обс..

SergeL пишет:

цитата:

В обсуждаемой схеме исходное усиление (без ОС) и так скромное. 1000-1500

Это не так. T2 и Т3 это Шиклаи и выходное сопротивление высокое. Не поленился, загнал в симулятор, у базовой схемы на кремниевых ВС550,560 усиление на НЧ свыше 90дБ без ОС. С учетом того, что у базовой схемы R12 - 270 Ом и отсюда невысокое усиление с ОС, глубина ОС на НЧ получается около 40дБ. При адаптации схемы под себя, автор темы уменьшил R12 до 130 Ом, приведя схему к стандартному усилению в 40дБ на 1кГц, глубина ОС будет меньше, но все равно под 35дБ на НЧ.

 Отправлено: 29.07.22 23:37. Заголовок: Графики АЧХ , привед..

Графики АЧХ , приведенные мной - были сняты при номинале R12 равном 130 ом . У этой схемы нет проблем с недостатком усиления на частотах 20-30 герц , как это было у обычных схем-"двоек" .... Эту схему в 70-х годах Электор продавал в виде КИТа - набор EPS 9954 ( и весь усилитель , в который вставлялась плата этого корректора - тоже был КИТом ) .В начале 90-х в книге Болотникова и Атаева ( об узлах усилителей ) так же была опубликована схема этого корректора ( с опечатками в номиналах RIAA-цепочки ) , но без указания первоисточника схемы .

 Отправлено: 09.08.22 02:07. Заголовок: Германиевая плата ко..

Германиевая плата корректора PreConsonant поселилась в литой корпус . По корпусу еще предстоят некоторые работы ( изготовление передней панели , изготовление ножек , покраска ) . Сейчас это просто глухая черная коробочка .