Отправлено: 22.04.10 22:25. Заголовок: Корректор на 6Ж45Б+6С3П

Здравствуйте , уважаемые коллеги.
Примите в общую копилку схемку собственноручно собранного корректора. Это моя первая ламповая конструкция. Ничего революционного в ней нет - это клон схемы А.Бокарёва на 6ж49пдр+6н6с. Да и эта схема родилась при его непосредственном участии - от выбора ламп до ответов на глупые вопросы новичка.
Немного о схеме и выборе компонентов. Почему клон, а не оригинал?
Как новичку было страшновато лезть в высокие напруги. Очень хотелось вписаться в 300В. Потому встал вопрос о низковольтных и незвенящих лампах Из списка предложенного Александром выбрал 6ж45б. Доступна, недорога. Плюс "дробь" - то есть по идее не должна звенеть. Отсутствие звона 100% подтвердилось в собранной схеме. То есть при щелчке по баллону слышен коротенький высокий "дзинь" 0,5 секунды и тишина. Фон не собирает - слышно только когда хватаешь ее пальцами за баллон.
Далее- нужно было получить на выходе не менее 1В от денона-103 с трансом1:10. После корректора сигнал идет на эммитерник и качает наушники.Потому усиление требовалось не менее 3000. 6н6п проходила по минимуму. И тут Александр подсказал 6с3п. Низкое выходное, усиление повыше. Вариант был с радостью принят.
Что вышло в итоге. Усиление 6ж45б примерно 160-170. Усиление 6с3п порядка 24. В сумме набегает 4000. Или 400 раз на 1 кГц. Итого имееем 1,2 вольта при входе с транса 3мВ. Практически сигнал для ушей Фостекс-50 с большим запасом. Вполне нормально работает с деноном-160(1,6мВ) без транса. Даже остается небольшой запасик.
Схему прикладываю. Все напруги реально измеренные на прогретой схеме. Выбор режима 6ж45 продиктован цепью RIAA вкупе с требованиями усиления. Данные цепочки RIAA привожу стандартные. При желании всегда можно подкрутить под свою бошку. Выбор режима работы 6с3п достаточно тонкое дело. Поначалу даже впал в ступор, но с помощью Александра преодолел непонятки. Дело в том, что в отличие от 6н6п у 6с3п низкое напряжение смещения. Чтобы получить запас по перегрузке, хотелось получить смещение 2 вольта. Это с одной стороны. С другой стороны, по моему справочнику у 6с3п максимальное рабочее напряжение анод-катод 150 вольт, что ограничивает безудержное желание втопить ей напругу повыше и получить смещение под 3 вольта. В результате была выбрана рабочая точка с током 13 ма и напругой анод-катод 140вольт. Это дало смещение порядка 1,8 вольта. Блок питания нестабилизированный и при повышении напруги сети имею анод-катод 150 вольт и смещение примерно 2 вольта.
В качестве сравнения, в схему втыкалась без изменения параметров 6н6п. При том же токе у нее смещение встало на 4 вольта.
По звуку 6н6 показалась более ровной и взвешенной, чем 6с3, у которой явно подчеркиваются высокие. Они чистенькие без грязи, но их побольше , чем у 6н6п. Так что выбор и тут присутствует - либо 6н6 с низким усилением и спокойным звуком, либо большая раскачка от 6с3 при ярком звуке.
По ловле помех и грязи схема отличная. Убрана в железную коробочку, стоит непосредственно около монитора и почти не замечает этого соседства. Шум очень низкий. Мой оперный корректор с АД797 на входе шумит на слух примерно так же. Правда сначала попалась одна шумная 6ж45, но после замены на другую, все устаканилось.
Так вот вкратце о схеме.
Если будут вопросы постараюсь ответить. Если смогу. Опыта у меня пока маловато. Если бы не Александр - я бы и сейчас рассматривал лампы на картинках и слушал оперный корр. Правда, справедливости ради, должен отметить, что оперный корр на АД797+NE5534 с пассивной RIAA между ними получился неплохим. По тембру очень близок к звуку этого лампадника с 6н6 на выходе. Из плюсов лампового - у него звук попрозрачнее. При 6с3 намного прозрачнее.

Схема ИСПРАВЛЕННАЯ:


http://prntscr.com/m5q41z

 Отправлено: 17.05.18 14:23. Заголовок: С ПИТАНИЕМ 250вольт..

С ПИТАНИЕМ 250вольт нет смысла городить Лофтин , придется делать два независимых каскада . А это уже другая схема.
Либо пересчитывать под заниженное питание.
Всегда думал : вот, если нет кирпича и цемента, зачем стройку затевать? Силовика подходящего нет, но хочу именно эту схему. И чо?

 Отправлено: 22.05.18 14:21. Заголовок: и то, что подходящий..

и то, что подходящий силовик мне будут месяц мотать (( а хотелось бы предварительно оценить. Ну да ладно.

 Отправлено: 22.05.18 15:19. Заголовок: месяц это не срок..

месяц это не срок, живите и думайте о другом, не заметите как время пролетит. Подумаешь, проблема.

 Отправлено: 22.05.18 16:30. Заголовок: Подумаешь, проблема,..

Подумаешь, проблема, можно и на старом сил. трансе спаять другой корректор...

 Отправлено: 22.05.18 19:57. Заголовок: В принципе, если ста..

В принципе, если старый транс довольно мощный, да еще и вторичка с отводами или отдельных частей, то можно и умножитель Латура соорудить, и из 150-155 вольт переменки где-то 350 и выйдет.

 Отправлено: 22.05.18 22:31. Заголовок: vovans, на вашем тра..

vovans, на вашем трансе как мин попучается +250-270в, это уже с ЭД, тут можно найти готовых воз и маленькая тележка, просто не надо лофтина. А если вдруг у вас Вега-106 и проч., то лофтина уж никак нельзя...

 Отправлено: 25.05.18 03:05. Заголовок: У меня несколько ТАН..

У меня несколько ТАНов или ТНов валяется. Но я их перестал использовать даже в тестовых целях, после того как открыл, что в нескольких остановках от меня находится Тортранс. Нормальные ТОРы по моим заказам всяко приятнее. И лучше, и удобнее. Попробую попробовать :)

""просто не надо лофтина. А если вдруг у вас Вега-106 и проч., то лофтина уж никак нельзя...""

Поясните, плиз, фразу. Почему не надо лофтина? Почему никак нельзя? Извините, не уловил смысл.

и да, раз лофтин, 305 должны быть стабилизированными?

На данный момент актуален применённый подход к коррекции или лучше таки к земле её?

Резисторы в сетке от возбуда. А в чём он выражается? Как можно понять, есть возбуд или нет? Кроме "не звучит" :) Как-то меня смущают резисторы на пути сигнала.

Светодиод в катоде - это хорошо и прогрессивно )) как я писал уже ранее, я на 4148 делал много. Так как там смещение требовалось 1.2В - светодиод не поставить. Но жуткой проблемой становился разбег по каналам. С резистором проще. на одном канале накинул ещё в катод - это всё уже на собранном устройстве легко делать. А тут как быть? Подбирать эти лампы тот ещё геморрой.

 Отправлено: 25.05.18 05:28. Заголовок: 300в и Лофтин это ..

300в и Лофтин это такой найденный оптимум , чтобы не наворачивать схему, задирать питание, рассеивать лишнее тепло. Но и лампы уже нужны не абы какие. а низковольтные. Ну и некий опыт возни с гальваносвязанными каскадами.
Резисторы в сетке мне лично ни разу звука не испортили, видимо я плохо внушаемый и глух к стонам аудифилов на эту тему.
А отсутствие резючков и возбуд схемы- с этим пришлось столкнуться не раз. И "не звучит" - там и не пахнет, тестер показывает дичь, схема не работает.
Только осциллографом можно увидеть это явление. Но ежели нужно помучиться, то резюки долой.

 Отправлено: 25.05.18 10:29. Заголовок: ТАНы использовать мо..

ТАНы использовать можно, надо первичку включить примерно на 250в, можно добавить часть вторичных.
Вега-106 потому нельзя, что с рокотом у нее вообще никак, нельзя сюда и близко лофтин, и обязательно обрезать АЧХ снизу 30-40Гц.
И не надо подбирать лампы, вот вам и плюс.
Остальное Бокарёв Александр все рассказал...

 Отправлено: 25.05.18 14:07. Заголовок: vovans пишет: А в ч..

vovans пишет:

цитата:

А в чём он выражается?

Если нет ВЧ-скопа можно судить по повышенному уровню пульсаций в анодном питании.

цитата:

1.2В - светодиод не поставить

Инфракрасные светодиоды 1.1В как правило.

цитата:

На данный момент актуален применённый подход к коррекции или лучше таки к земле её?

Вопрос религиозный, даже сектантский.

 Отправлено: 25.05.18 14:18. Заголовок: Коррекция в анодной..

Коррекция в анодной цепи, но прибитая к земле, а не притянутая к питанию, мне нравится больше, чисто из соображения пролезания помех из питания в звук. Коррекция притянутая к плюсу не защищена от помех по питанию, а в плане звучания одинаково.
ТАНы спокойно использую, именно как Юра пишет, на полное включение первички, 127+127, накал получается ниже нормы, но две накальные обмотки плюс выпрямитель =нормальный накал. И силовик кручу на толстый пластик, он убирает остатки вибрации силовика.

ПС. Читаю и диву даюсь: сколько предрассудков вбито в юные умы. Сам был точно таким же, носился с чужими идеями, как с флагом, держался за всякую чушь. А понимать начал что-то лишь когда стал работать с приборами. Без приборов скопировать готовую конструкцию -даже не половина дела, а меньше.

1,2 вольта в катоде даёт ИК светодиод, верно, а ещё стабисторы есть кс 113 . Они не шумят. Сам в схему резистор впаял, жаль не светится диодик. но уже привык.

 Отправлено: 25.05.18 14:41. Заголовок: А я сколько раз не п..

А я сколько раз ни пробовал светодиоды, столько возвращал обратно RC цепь, не впечатлило, вроде и ток через его нормальный...

 Отправлено: 25.05.18 14:48. Заголовок: на светодиоде теряе..

на светодиоде теряем в усилении примерно 1,5 дБ. С этим придётся считаться, если нет запаса усиления.

 Отправлено: 25.05.18 21:49. Заголовок: aur_100 пишет: А я ..

aur_100 пишет:

цитата:

А я сколько раз не пробовал светодиоды, столько возвращал обратно RC цепь, не впечатлило, вроде и ток через его нормальный...

Аналогичное наблюдение!

 Отправлено: 25.05.18 22:44. Заголовок: Вот для таких особо..

Вот для таких особо впечатлительных и нужно ставить в катод ИК светодиоды. Они светом не влияют на звук

 Отправлено: 25.05.18 23:21. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Вот для таких особо впечатлительных и нужно ставить в катод ИК светодиоды. Они светом не влияют на звук

Ни разу не пробовал. А если быть совсем честным, даже желания нет.

 Отправлено: 26.05.18 00:25. Заголовок: Вадим, ты же в курс..

Вадим, ты же в курсе, что в катод если ставить, так уже ставить, а не абы что. А у меня с престижными кондерами всегда напряг, другим ставлю, а себе не достаётся. Вот и выкручиваюсь. И чтобы прям уж звук прям уж умер- это не так. Разница на уровне внушения себе .

 Отправлено: 26.05.18 11:40. Заголовок: Чем всякие кЕтайские..

Чем всякие кЕтайские кондеры ставить, конечно лучше светодиод.
Еще, лет 15 взад поставиил стабистор КС119, он был получше, тогда сравнивал АЛ103, 3Л103, АЛ307, у всех большое внутр. сопр. Современные имп. получше будут.
Вообще, сейчас стараюсь почти без конденсаторов, ставить, так высоковольтые...

 Отправлено: 26.05.18 13:21. Заголовок: я проделал пару лет..

я проделал пару лет назад одну лабу, поизучал внутреннее динамич сопротивление светодиодов, получил те самые 30 Ом, про которые Морган Джобс писал в своей книге.
Рост тока через диод снижает это внутреннее, но вяло, выше 6-7 ма - уже слабый эффект.
Не помню, но кажется, у красных диодов потери меньше.
Шунтирование диодов кондерами работает, но емкость нужна лошадиная, от тыщи мкф. Тогда падение на диоде уходит в ноль.
Только такой идиотский бутерброд мне совсем не по душе.

 Отправлено: 31.05.18 01:28. Заголовок: 1,2 вольта в катоде ..

цитата:

1,2 вольта в катоде даёт ИК светодиод, верно, а ещё стабисторы есть кс 113

А какой смысл в кс113, если можно просто 2 4148 использовать?
И что делать при разнице по усилению между каналами, если применять диоды и т.п.?