Отправлено: 05.06.14 01:52. Заголовок: SACD проигрыватели

Кто пользуется SACD проигрывателями, хотелось услышать их мнение, есть ли разница при проигрывании CD дисков на sacd проигрывателях и простых CD проигрывателях?
Пока только присматриваюсь к покупке SACD проигрывателя,
Спасибо за ответ.

 Отправлено: 05.06.14 03:03. Заголовок: Олег, разница в звук..

Олег, разница в звуке есть между любыми двумя "обычными" проигрывателями CD разной схемотехники. Будет и между SACD и СD. И не факт, что в пользу SACD. Ведь не факт, что современный дорогущий дельта-сигмаЦАП переиграет старые мультибитники. Хотя тут кому как;)

 Отправлено: 05.06.14 09:54. Заголовок: Обычно СД на проигры..

Обычно СД на проигрывателях SACD звучат хуже. Возможно это делается специально для того, чтобы показать выигрышность SACD.

 Отправлено: 07.06.14 15:45. Заголовок: Начитался рекламы за..

Начитался рекламы захотелось SACD . В описаниях пишут что SACD проигрыватели лучше воспроизводит CD диски , SACD дисков выбор пока маленький, Отложил вопрос до светлого будущего,
Спасибо за ответы,

 Отправлено: 07.06.14 16:01. Заголовок: Не будет никакого &#..

Не будет никакого "светлого будущего". SACD - мертворожденное дитя. Физические носители доживают последние дни.

 Отправлено: 07.06.14 18:20. Заголовок: Stan Marsh пишет: Ф..

Stan Marsh пишет:

цитата:

Физические носители доживают последние дни.

С началом эры кино говорили, что фотография умрет, а она живее всех живых. А прошло больше 100лет, однако.
Сейчас уже огромное количество всяких устройств для чтения книг, а книги издаются и покупаются. До нас дошли книги изданные много веков назад, а флешки и китайские планшето-ридеры мрут как мухи через 1-2-3 года. И вместе с собой запросто могут унести всю Вашу библиотеку.Плюс с бумаги читать удобнее и приятнее.
Музыки в инете сейчас немеряно, но официальный аудио-CD, винил и книга имеют вторую составляющую - оформление, делающее их законченным продуктом (произведением искусства). А файл в инете - что-то виртуальное и неосязаемое. Слушать набор звуков на убогих комповых железках нет никакого желания, а писать на болванку... лучше уж купить CD-оригинал.

 Отправлено: 07.06.14 19:10. Заголовок: Отдельные чокнутые н..

Отдельные чокнутые не в счёт. Они всегда будут фотографировать на плёнку, читать книжки, слушать винил и прочее...

 Отправлено: 07.06.14 20:57. Заголовок: oleg63 пишет: Начит..

oleg63 пишет:

цитата:

Начитался рекламы захотелось SACD . В описаниях пишут что SACD проигрыватели лучше воспроизводит CD диски

Э-э, батенька, поменьше рекламы читайте ...

Stan Marsh пишет:

цитата:

SACD - мертворожденное дитя

Ну не надо...... Формат DSD, на сегодняшний момент, лучшее, что есть из "цифири".

Vladimir пишет:

цитата:

Слушать набор звуков на убогих комповых железках нет никакого желания, а писать на болванку... лучше уж купить CD-оригинал.

Ой, ну не надо, а...
Я больше чем уверен, что Вы не отличите "оригинал" на CD от копии... Так и "сграбленное" с CD проигранное с компа.

Stan Marsh , насчёт "чокнутых" - считайте что я Вас предупредил.

 Отправлено: 07.06.14 21:02. Заголовок: ...насчёт "чокн..

цитата:

...насчёт "чокнутых" - считайте что я Вас предупредил.

Меня предупреждать бесполезно, я сам чокнутый. И этим горжусь.

 Отправлено: 07.06.14 21:13. Заголовок: Stan Marsh , замечат..

Stan Marsh , замечательно.

 Отправлено: 07.06.14 23:42. Заголовок: Копию на болванке от..

Копию на болванке от фирменной штамповки отличаю, так же как и мерзкий звук комповых карт от нормального звука мультибитников. И еще к сожалению, слышу разницу в проводах и не только.

 Отправлено: 12.06.14 18:20. Заголовок: Vladimir пишет: Копи..

Vladimir пишет:

цитата:

Копию на болванке от фирменной штамповки отличаю

Это нонсенс - прога считывает штамповку,проверяет на ошибки и на медленной скорости прожигает на болванке абсолютного клона.

oleg63 пишет:

цитата:

Кто пользуется SACD проигрывателями

У меня тумбу украшает Пионер-989 - последний из могикан,на звуке стоят ВВ-1794,хорошо сделан аппарат,очень качественная видеочасть,но вот до Сони-557 ему как до луны пешком.
К этому еще два минуса - убог ассортимент дорогих SACD дисков и сигнал надо снимать и воспроизводить в многоканалье.

 Отправлено: 12.06.14 21:20. Заголовок: Знаете. я могу сдела..

Знаете, я могу сделать запись по аналогу с CD и его копии на вполне хорошем рекордере.
Могу использовать Таскам или М-аудио, Или Фостекс.
Запишу в 24 bit \ 96 kGz .
Отличите ли.....
Надо?

 Отправлено: 20.06.14 19:59. Заголовок: Не согласен с Датсун..

Не согласен с Датсун - ассортимент SACD огромен (только у меня их более сотни а вообще несколько тысяч наименований и все время пополняется), цена их сопоставима или ниже CD японского производства и вдвое ниже CD писанных синим лазером. Запись бывает двухканальная и многоканальная, съем сигнала возможен по HDMI стандартно.
По поводу качества - качественных CD много, но не все, запись на SACD качественная всегда. Хотя так называемая "зеленая серия" японских SACD записана плохенько, но это мое ИМХО

 Отправлено: 20.06.14 20:28. Заголовок: johnson1496 Ну вот..

johnson1496
Ну вот,к примеру,ассортимент на Молотке : http://molotok.ru/cd-101705?string=sacd
- цена начинается от 450 рублей,ассортимент убог и маловероятно,что та музыка,которую я каждый вечер включаю,будет пересведена в высоком разрешении.
В HDMI я могу многоканал из Пионера вытащить,вопрос - как его засунуть в ламповый 2х канал? Вопрос и по "запись на SACD качественная всегда" - ну откуда возьмется качественная запись ранних Назарета,Радуги,Квинов,Купера?
Всегда верится в прогресс науки,но хочется меры - не надо раскрашивать черно-белую фотку.

 Отправлено: 20.06.14 21:16. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

запись на SACD качественная всегда.

Ну.... не надо... Обычно там после грубого ремастера то, что было на обычном CD , отродясь.////
Просто переконвертированно.

 Отправлено: 23.06.14 15:47. Заголовок: Не знаю, на Молоток ..

Не знаю, на Молоток не хожу у меня в коллекции более 100 дисков в том числе и Rainbow - Rising, Long Live Rock'n'Roll,Queen - A Night at the Opera, The Game,The Moody Blues, Foreigner.
К стати диски Pink Floyd The Dark Side of the Moon и Wish You Were Here изначально писались для четырехканальных систем и в многоканале звучат изумительно.
На коробках к дискам написано на чистом английском (иногда японском) языке что запись сделана с оригинальных мастер-лент.

Сигнал с HDMI я подаю на AV процессор (сейчас на Marantz SR 5005 в планах Marantz AV7701) а с его выходов на ламповые моноблоки.

Хотя критерии качества у каждого свои и навязывать свое мнение я не собираюсь, просто ответил на вопрос

 Отправлено: 23.06.14 21:20. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

у меня в коллекции более 100 дисков

Уважаю ваш выбор и верю в его высокое качество,но для меня список того,"чтобы я взял с собой на необитаемую планету",т.е. мэйн-стрим,включающий лучшее от Холидэй до Дрейка,выйдет сотен этак в четыре-пять.

 Отправлено: 23.06.14 21:29. Заголовок: Верю, поэтому цифра ..

Верю, поэтому цифра 100 относится к SACD, всего их более 2000

 Отправлено: 27.12.14 05:08. Заголовок: Vladimir "Слуша..

Vladimir "Слушать набор звуков на убогих комповых железках нет никакого желания, а писать на болванку... лучше уж купить CD-оригинал" .
Конечно, уважаю Ваше мнение, но мне кажется что лучше слушать на убогих комповых железках, чем не слушать совсем. Мы-же вроде тут всё о музыке? Ну нету у меня на ОППУ, что, пойти застрелится? Кстати не испорченный прожигом на диск образ СуперАудио с рутрекера иногда довольно сильно (в лучшую сторону) отличается от флека, сда и тем более мп3, иногда конечно нет, но тем не менее музыка с компа через внешний даже недорогой цап с алибамы по оптике тоже выполняет свои функции, радует в смысле душу, и греет жабу, от того что не купил фирменный диск... Так что не надо сводить к социальным различиям, можем договорится до "каждому свое" как говорили немецкие фашисты.. .."оформление, делающее их законченным продуктом (произведением искусства). А файл в инете - что-то виртуальное и неосязаемое.." - тоже не совсем согласен, во первых гениальный текст книги без привязки к авторитету писателя - вот это искусство и чудесное действие музыки автор которой неизвестен - это тоже. Напротив, законченный продукт далеко не всегда искусство, часто наоборот - как говорил Христофор Бонифаньтевич Врунгель: "каждая селедка - рыба, но не каждая рыба - селедка". Выбор за Вами. Хотите за это заплатить? - ваше дело. Про виртуальность и неосязаемость - она как у Гегелей и Кантов ровно до того момента, пока это не станет вам известно, и более того - доступно, а дальше ваше дело, распечатать на струйном принтере буклетик и начинать осязать, или игнорировать его далее, делая "фи!" и намекая на богоизбранность.. Извините, зацепило.

 Отправлено: 03.01.15 19:01. Заголовок: Я не покупаю CD диск..

Я не покупаю CD диски, лишь от безнадёги. Цену задрали, гады, стелятся перед Евросоюзом, пираты наши им поперёк коммунизма))))
Когда стоили диски полтинник - всегда с получки брал десяток, в коллекцию. А сейчас даже не захожу в магазин, с их ценами.
Полудохлый вариант - скачать с трекера на CD и слушать.
Супераудио - ну, красиво, книжечка с текстами, коробка, все дела, а звук как бы не шибко разный.

 Отправлено: 03.01.15 23:30. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

По поводу качества - качественных CD много, но не все, запись на SACD качественная всегда.

Т.е. ремастер какого-нибудь альбома любимого исполнителя, с диска года этак 85-го, на SACD будет тоже звучать лучше?
Последнее время, качаю много рипов из сети. В том числе и ремастеры в продвинутых форматах 24/96 и даже 24/192. По качеству они далеко не всегда выигрывают у оригинальных НЕремастеров.
Отрицать более широкие возможности новых форматов конечно бессмысленно. Они реально выше пресловутых 16/44, тут и спорить бесполезно. И если запись свежая и сделана изначально с расчётом на цифру с высоким разрешением, то конечно даже и спорить не стоит.

Про фанатов слушать только покупные CD, фотографировать только на плёнку, пить только самогонку и подтираться лопухом, думаю даже и упоминать, применительно к нашему хобби, не нужно. Чудаки были во все времена. Есть ещё и такие, что считают одежду вредным влиянием цивилизации... Это исключения, из серии жажда ничто - имидж всё.

 Отправлено: 04.01.15 00:47. Заголовок: Дима, я бы и рад пок..

Дима, я бы и рад покупать только покупные сиди, по причине простой и непонтовой: мои Фили перебирают харчами, подавай им диски на зеркале. а болванки-через одну или через три читают.
Но цена дурная, а денюхов всё меньше. Гордиться чисто фирменной коллекцией дисков- тоже не моё, я всему рад, лишь бы играло.
Хотя, что там- приятно, когда вместо мутной бумажки в коробочке лежит книжечка с фотками и текстами.

 Отправлено: 04.01.15 02:04. Заголовок: Саша, а кто спорит? ..

Саша, а кто спорит? Я раньше тоже покупал. Последнюю покупку даже помню, два диска Хью Лори с его экспериментами по реинкарнации нью-орлеанского джаза. За пару дисков с Озона заплатил 1300 рублей. А как собрал себе комп для музыки, так покупать больше и не хочется. Причём, я не могу о себе сказать, что я какой-то там фанат компьютерного звука. Относился ко всему этому с таким же предубеждением, как и большинство любителей музыки. Т.е. достойной альтернативы своему Ревоксу я не видел... так, лишь как дополнение. Но, когда всё собрал и отладил, не слышу я какой-то там деградации и прочих гадостей от этого звука. Звучание вполне сравнимо с тем же Ревоксом, а он в своё время много каких девайсов на лопатки клал. Много зависит как от самих рипов, так и от дисков, с которых их делали. Но, в сети море музыки, есть из чего выбрать и где покопаться. Причём, теперь я могу позволить себе слушать диски, которые в виде физических CD ещё нужно было поискать, не говоря о цене. есть возможность посравнивать рипы с CD с рипами более совершенных форматов. Есть разница, хотя и не всегда она лучше в сторону форматов высокого разрешения.

 Отправлено: 04.01.15 02:30. Заголовок: Всё верно. Система н..

Всё верно. Система нужна всеядная, чтобы и с компа звучало и с сидюка и с айфона.
Сейчас в самом деле, можно в сети найти редчайшую запись, которой нет напоказ ни в одном музыкальном магазине.
Сколько искал себе своего любимца Тила Брённера, в магазине только носом уткнутся в комп, с умным видом. потом грустно говорят, что нет такого. А пошёл к чувачку, что в звукозаписи торгует- у него всё есть, потыкал в компе- всё, держи диск.
И кто мне дороже: эти магазинщики , у которых ничего и никогда нет или тот чувачок?
А в ситуации, когда без музыки сижу с лета,- как айсик упалил,- мне что сидишка что МПтришка, что рип- только дай, всему рад буду.

 Отправлено: 04.01.15 03:21. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Сколько искал себе своего любимца Тила Брённера...

О!!! Ты напомнил. Потрясающий трубач. Поставил себе 12 альбомов в флаке на закачку, два из них рипнуты с SACD.

 Отправлено: 04.01.15 05:20. Заголовок: Диск Yello Tuch -т..

Диск Yello Tuch -там 2 или 3 вещи наиграны Тилом.

 Отправлено: 04.01.15 12:05. Заголовок: У меня тоже довольно..

У меня тоже довольно много РИПов, в том числе и с sacd но еще ни один РИП не звучал как оригинал. Возможно самовнушение . Записи храню на медиасервере под ubunty

 Отправлено: 04.01.15 13:19. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

У меня тоже довольно много РИПов, в том числе и с sacd но еще ни один РИП не звучал как оригинал.

А в какой формат риповано ? И , слушаете , с какого .

 Отправлено: 04.01.15 15:21. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

У меня тоже довольно много РИПов, в том числе и с sacd но еще ни один РИП не звучал как оригинал. Возможно самовнушение .

Это не совсем самовнушение. Вы не замечали, что SACD чаще записаны с более высоким уровнем по сравнению с CD? Если сравнивать даже две одинаковых фонограммы на одинаковых трактах, предпочтение отдаётся той записи, которая звучит немного громче. Это один из трюков, из-за которых навскид кажется, что SACD звучит яснее и прозрачней, а до вдумчивого прослушивания не всегда дело доходит. Возможно из-за разницы в уровнях, зачастую, старые записи на SACD сыпят сибилянтами.... перегрузка. Не всё так однозначно конечно. Есть ведь и новые записи, не ремастеры. Эти записи изначально ориентированы на форматы высокого разрешения и конечно звучат более выигрышно на SACD.
По поводу рипов в сети. Больше половины скачанного , к сожалению, приходится тут же удалять. Очень сильно зависит от того как делался рип и... кем он делался. Хлама очень много, но выбор есть. А ведь ещё есть и платные торренты. Где можно скачать рип сделанный не Петей Васечкиным, а официальную цифровую версию того или иного альбома. Но, за это нужно уже платить деньги. Хотя иногда и на бесплатных торрентах всплывают такие рипы.

 Отправлено: 04.01.15 21:16. Заголовок: DACKOMP пишет: А в..

DACKOMP пишет:

цитата:

А в какой формат риповано ? И , слушаете , с какого

Выразился некорректно. SACD пользую образы дисков, CD пользую FLACKи, их конвертирую в WAW или в MP3 с битрейтом 320.

To U.L.F. Вы неправы, уровень записи современных CD достаточно высок, особенно с 24 разрядной записью и не отличается от уровня записи SACD. Некачественных старых записей на SACD не встречал (может повезло) хотя бы потому, что их обычно пишут с мастер-лент. А современные записи рекомендую послушать на BD Audio, по моему очень достойное качество

 Отправлено: 04.01.15 23:36. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

Вы неправы, уровень записи современных CD достаточно высок, особенно с 24 разрядной записью

Формат CD Audio предусматривает разрешение 16бит/44кГц, если 24 бита, это уже не CD Audio.

цитата:

Некачественных старых записей на SACD не встречал (может повезло) хотя бы потому, что их обычно пишут с мастер-лент.

Вы хотите сказать с аналоговых мастер лент? Поверьте доступ к ним имеют далеко не все производители SACD и качество их тоже далеко не всегда безупречно. Очень часто мы имеем дело с элементарным ремастингом и переконвертированием из 16/44. Т.е. пыль в глаза...

цитата:

..CD пользую FLACKи, их конвертирую в WAW или в MP3 с битрейтом 320

Ну, флаки понятно... Если в вэйв конвертируете, тоже можно понять, наверное процессор слабый у компа и не тянет разжатие флака на лету. А вот 320кБит... зачем в этот-то мусор конвертировать?

Сравнить у себя напрямую SACD и CD, я лично не могу. Нет у меня SACD проигрывателя. Но если судить по рипам, то очень часто приходится отказываться от рипов SACD в пользу рипов CD. Понятно, что это показатель сомнительный, но... всё-таки. Речь, конечно, опять-таки НЕ о преимуществах формата SACD, тут всё понятно и бесспорно. Речь именно о частных реализациях качества записи на дисках.

 Отправлено: 05.01.15 00:45. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

Вы неправы, уровень записи современных CD достаточно высок, особенно с 24 разрядной записью и не отличается от уровня записи SACD

Мда...

цитата:

Некачественных старых записей на SACD не встречал (может повезло) хотя бы потому, что их обычно пишут с мастер-лент.

Мда.....
Кто ж Вам о мастер-лентах-то наговорил? А CD в 24 bit... молчу...

 Отправлено: 05.01.15 02:28. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/e..

Жаль, что Вы не видели хороших дисков. Вот фото CD, который делался из мастерленты с оцифровкой в 24 bit, о чем английским по белому написано в буклете. И поверьте, звук очень хорош

 Отправлено: 05.01.15 02:41. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

Вот фото CD, который делался из мастерленты с оцифровкой в 24 bit, о чем английским по белому написано в буклете. И поверьте, звук очень хорош

Что звук хорош, охотно верю. Через меня прошло очень много великолепно звучащих простых "CD Audio" и собственная коллекция не столь уж маленькая.
А про 24бит... Ну Вы знаете, на заборе бывает написано тоже три буквы(и даже не кверху ногами написано), а там кроме ржавых гвоздей и досок больше ничего нет.
К чему вся эта клоунада? Вы на чём собираетесь 24битный "CD" проигрывать? Обыкновенный CD проигрыватель его не прочитает.

 Отправлено: 05.01.15 02:57. Заголовок: И точно клоунада... ..

И точно клоунада... Вы хотя бы перевести пробовали тот абсурд, что на Вашем диске написан? Ну зачем народ-то веселить. Типичный коммерческий продукт с навешиванием лапши на уши потребителям. Они там написали, что оригинальную аналоговую запись ремастировали в 24 бита, а потом с помощью каких-то шумоподавителей и других "хрен поймёшь каких технологий" всё это дело перевели в 16 битный формат. А сразу с аналога не судьба была в 16 бит оцифровать? Или ребята ушлые и тот же продукт ещё и на SACD выпустят? Ну да, можно дважды продать одно и тоже. Молодцы.
А что звучит хорошо, даже не сомневаюсь.

 Отправлено: 05.01.15 11:01. Заголовок: Самое интересное , ч..

Самое интересное, что совсем не клоунада...
Дело в том, что при ремастере и редакции-свдении файла всё происходит с пересохранением материала. И потери байт неизбежны, к сожалению.
А обработка в 24 bit, хотя давно используется 32 bit, позволяет эти потери свести к минимуму.
Конечный продукт для CD потом конвертируется в 16bit\44.1kGz.
Можете сами убедится, оцифровав аналог в 16 и 24 bit, и поредактировать.
А этот SACD - он, кстати, однобитный.

 Отправлено: 05.01.15 11:35. Заголовок: Коллеги, Вы о техник..

Коллеги, Вы о технике или о надписях на заборе? Современные CD проигрыватели (не за 300 баксов) воспроизводят записи до 24 бит.
Не нравится такой диск, выложу фото другого.
Не могли бы Вы выложить ссылки на сайты, где за разумные деньги можно купить качественный цифровой материал - цены на хорошие диски сильно касаются.

 Отправлено: 05.01.15 11:44. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

Современные CD проигрыватели (не за 300 баксов) воспроизводят записи до 24 бит.

Ну хватит, а...
Стандарт CD - 16bit\44.1 kGz . Всё.
А даже если в сидюке стоит ЦАП, работающий в 24bit, это не повод воспроизвести...
Кстати, CD диск, даже если его и кто сподобится испечь, будет играть всего минут 25-30... На компе...
Ну, не могут CD диски быть 24bit. По определению. Аксиома.
johnson1496, да просто посмотрите свойства файлов на Вашем , якобы, 24-х битном CD.

 Отправлено: 05.01.15 14:59. Заголовок: Пересмотрел коллекци..

Пересмотрел коллекцию. Действительно разрядностью 24 имеют только DVD-A, SACD, BD-A прошу извинить за попытку ввести в заблуждение

 Отправлено: 05.01.15 15:46. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

DACKOMP пишет:

цитата:

Самое интересное , что савсем не клоунада.... Дело в том, что при ремастере и редакции-свдении файла, всё происходит с пересохранением материала. И потери байт неизбежны, к сожалению

Я и говорю - клоунада. Чем таким необычным они хотели нас удивить? Это как надпись на бутылке растительного масла "НЕ СОДЕРЖИТ ХОЛЕСТЕРИНА", а его в нём по определению быть не может.

johnson1496 пишет:

цитата:

Не могли бы Вы выложить ссылки на сайты, где за разумные деньги можно купить качественный цифровой материал - цены на хорошие диски сильно касаются.

Я какое-то время на Озоне покупал. Не могу сказать, что это очень хороший магазин, но мне было удобно в том плане, что заказал по "тырнету", а через полторы недели получил в соседнем магазине "Мобильный Мир", оплата по получении. Но больше не хочу кормить обнаглевших производителей и диллеров, они бессовестно задирают цены и отыгрываются на покупателях CD и SACD за свои потери от того, что большинство пользователей давно диски не покупают, а качают из интернета и вообще слушают МР3. Как с ценой на торты, когда в стоимость каждого торта заложено, что каждый второй из них не продастся и будет утилизован, так и с дисками, каждый купивший оплачивает потери от того, что пятеро других любителей музыки, этот же музыкальный материал скачали на халяву.

 Отправлено: 05.01.15 18:06. Заголовок: johnson1496 - SACD о..

johnson1496 - SACD - однобитные.

 Отправлено: 05.01.15 21:57. Заголовок: На Озоне брать не пр..

На Озоне брать не пробовал, покупал в интернет-магазинах в штатах SACD классика 15 долл., джаз 30 долл. При заказе от 100 долл. доставка бесплатно. Сейчас уже не по карману.

И насчет 24 бит, что скажете, только не говорите что это не CD у меня их более 10

 Отправлено: 05.01.15 21:59. Заголовок: Формат HDCD, описани..

Формат HDCD, описание в Вики

 Отправлено: 05.01.15 22:12. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

И насчет 24 бит, что скажете, только не говорите что это не CD у меня их более 10

Вы знаете, когда Ваш очередной пёрл прочитал, хотел даже нагрубить, подумал что Вы стебаетесь, т.к. просто допустить не могу, что сегодня кто-то из посещающих аудио форумы, абсолютно не разбирается в разнице между разными форматами. Но, после упоминания Вами Википедии, понял, что Вы действительно не знаете в чём разница. Вы уже прочитали на "вики" или объяснить, в чём разница между CD, HDCD и SACD?

 Отправлено: 05.01.15 22:25. Заголовок: Дело Ваше, спорить н..

Дело Ваше, спорить не хочу.

 Отправлено: 05.01.15 22:49. Заголовок: вот немного о HDCD д..

вот немного о HDCD, думаю все ясно http://audiophilesoft.ru/publ/my/about_hdcd/11-1-0-247

вот, к примеру, вертушка, которая вертит данный формат http://check.hifinews.ru/catalog/details/22237.htm (прошу заметить: цап - 18 бит)!!!!!

Ну, про SACD уже было сказано достаточно, что он из себя значит, и с чем едят, а про обычный CD уже давно всем все ясно

 Отправлено: 05.01.15 23:02. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

И насчет 24 бит, что скажете, только не говорите что это не CD

Мда..... уже весело.
Вообще, там цифирки 24 - это о золоте, из чего слой отражающий.

 Отправлено: 06.01.15 00:42. Заголовок: нет, 24К это 24 00..

нет, 24К это 24 000 бит!

 Отправлено: 06.01.15 01:47. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

нет, 24К это 24 000 бит!

Кило... бит.

 Отправлено: 06.01.15 11:19. Заголовок: И кто из нас стебетс..

И кто из нас стебется? 24К это про золотое покрытие, всем понятно. А Вам как гуру форума должно быть стыдно за некорректное поведение. Такое ощущение, что попал в филиал АП.

 Отправлено: 06.01.15 15:33. Заголовок: Виноват. Развеселили..

Виноват. Развеселили. Иногда и повеселиться тоже неплохо.



Всех с наступающим Православным Рождеством!

 Отправлено: 06.01.15 15:54. Заголовок: johnson1496 Коллега ..

johnson1496 Коллега, не обижайтесь, но верить всему, что написано на диске и всяких векепедиях...

Есть фирмы, которые придумали форматы, и они как "гост" и промежуточный якобы улучшайзинг, как правило не приживается или вертится под управлением компа .

Это все напоминает историю рождения DVD ,а что мы имеем пожалуй только "кино" а обещанное DVD AUDIO где оно ? так толком и не прижилось.
Может я и ошибаюсь конечно ,но не встречал живьем достойной внимания коллекции дисков данного формата

 Отправлено: 06.01.15 23:58. Заголовок: DVD-A как, боюсь и B..

DVD-A как, боюсь и BD-A не прижились из-за отсутствия оборудования по приемлемым ценам (BD-A на рынке в США дешевле SACD), хотя 24 бит при тактовой 192 кГц меня впечатлил не только техническими параметрами.
У меня небольшая коллекция DVD-A, но звук с них нравится больше чем с CD

 Отправлено: 07.01.15 15:11. Заголовок: Ну цены на технику о..

Ну, цены на технику обсуждать смысла нет, да и незачем.
А что касаемо DVD-A, то соответствующие плееры средней цены читают этот формат.
Чисто DVD-A слушать не доводилось, а вот видео музыка (клипы) с записью звука 24bit/96k попадались, и играют очень достойно.

 Отправлено: 07.01.15 16:50. Заголовок: DVD-A читают кажется..

DVD-A читают кажется все DVD плееры (также hdcd все cd плееры, а BD-A все bd плееры) проблемы с качеством воспроизведения. Жаль что потом появляется соответствующее мнение о формате.

 Отправлено: 07.01.15 17:07. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

DVD-A читают кажется все DVD плееры

Нет.
Абсолютно любой DVD плеер прочитает audio-DVD.

цитата:

также hdcd все cd плееры

Да... читает сидюк, но файлы остаются без декодирования и , к тому-же , сжатые....
А субъективное улучшение качества - это последствия компрессии.

 Отправлено: 07.01.15 20:24. Заголовок: Согласен, не все DVD ..

Согласен, не все DVD читают формат двд аудио, один из них - панасоник DVD-XV10E, из ранних моделей (хотя ходит миф, что его можно перешить ??????), и стоил прилично на момент выпуска, а считался достаточно референсным в модельном ряду.

 Отправлено: 07.01.15 23:10. Заголовок: Pioneer BDP-450 прак..

Pioneer BDP-450 практически все читает, а после перепрошивки и вообще все

 Отправлено: 06.02.15 00:40. Заголовок: U.L.F. пишет: А ка..

U.L.F. пишет:

цитата:

А как собрал себе комп для музыки, так покупать больше и не хочется...

Извините, может не в строчку, есть сидюк кембридж 540, слегка переделанный, но дисков совсем немного. Поэтому в основном тоже сечас слушаю с компа. Если не секрет, поделитесь конфигурацией и может быть примененными мерами для того чтобы как вы говорите можно было сравнить с ревоксом. У меня комп на интеле, проц 3570, 8гб памяти, аудиджи 4 звуковуха и бп 460 вт аскотовский, по нынешним временам не сильно мощный, но вроде достаточно стабильный. Хотел звук собаку джули поставить, но пока не купил. Что по вашему можно с ним зделать чтоб заиграло?

 Отправлено: 06.02.15 01:10. Заголовок: с компом можно нечег..

с компом можно нечего не делать ,играет не комп а звуковая карта ну и конечно дрова качественные для звуковухи надо ,о программном плеере сказано много и ворошить тему не стоит.
8 гб памяти достаточно даже для 64 бит винды (32 битная видит всего 3,5)
так что смело вин 7 ,плеер фобар и слушаем с компа

 Отправлено: 06.02.15 03:09. Заголовок: ну 7-ка и так стоит,..

Ну, 7-ка итак стоит, памяти она по умолчанию жрёт 1.5 гига от силы, так что с этим порядок. Фубар стоит тоже, только с азио и прочими примочками не могу разобраться, вроде и карта поддерживает, и дрова поставил, но в обход виндовского микшера пустить звук не получается, хотя вроде где-то читал, что можно... Дрова последние что смог найти для креатив-аудиджи 4 под 7-ку - 2012 года, и даже не от производителя. Какие карты порекомендуете для звука?

...Посмотрел не поленился в диспетчере задач, вин 7-64 жрет в покое 1.9 гБ, надо проредить всякие автостартующие процессы, с включенным скайпом и м-торрентом 2.15 гБ. Опера жрет еще 1.2 гБ!!! чуть не упал, гугл хром всего 0.3 гБ.

 Отправлено: 06.02.15 11:27. Заголовок: Комп и звук.... Уже..

Комп и звук.... Уже, наверное , всё на эту тему оговорено .
И о asio .
На нашем Форуме есть ответы . И споры на эти темы.

 Отправлено: 07.02.15 03:03. Заголовок: вячеслав38 пишет: т..

вячеслав38 пишет:

цитата:

Извините, может не в строчку, есть сидюк кембридж 540, слегка переделанный, но дисков совсем немного. Поэтому в основном тоже сечас слушаю с компа. Если не секрет, поделитесь конфигурацией и может быть примененными мерами для того чтобы как вы говорите можно было сравнить с ревоксом. У меня комп на интеле, проц 3570, 8гб памяти, аудиджи 4 звуковуха и бп 460 вт аскотовский, по нынешним временам не сильно мощный, но вроде достаточно стабильный. Хотел звук собаку джули поставить, но пока не купил. Что по вашему можно с ним зделать чтоб заиграло?

У меня комп для музыки совсем не сильный и оперативки всего 4гига. Планировал поставить ещё модуль, но они сейчас по 4000 уже... жаба душит. Очень много значит оптимизация винды. Это если ASIO надо, а если выводить звук по DS, KS или WASAPI, то и оптимизация никакая не нужна. Все мои телодвижения с компом здесь описаны: http://ulfdiysound.ucoz.ru/blog/kompjuter_v_kachestve_istochnika_muzyki/2014-11-08-27

цитата:

только с азио и прочими примочками не могу разобраться, вроде и карта поддерживает и дрова поставил но в обход виндовского микшера пустить звук не получается, хотя вроде где-то читал что можно...

Не исключено, что карта не поддерживает АСИО, просто в дрова зашит эмулятор АСИО режима. Есть же такой драйвер универсальный "ASIO 4ALL-2", который только выдаёт себя за АСИО и виндовый микшер тоже не обходит.

 Отправлено: 07.02.15 06:30. Заголовок: Спасибо за ссылку, г..

Спасибо за ссылку, гляну. Думаю вернуться пока на встроенный звук, мать свежая, Z77, должна все держать, т.к внешняя креатив подглюкивает иногда до перезагрузки - при смене прог используемых звуковое устройство. Видимо из-за дров..

 Отправлено: 07.02.15 15:38. Заголовок: вячеслав38 пишет: ..

вячеслав38 пишет:

цитата:

мать свежая, Z77, должна все держать, т.к внешняя креатив подглюкивает иногда до перезагрузки

"Мать" тут вообще не при деле. Дрова очень даже...

 Отправлено: 07.02.15 17:52. Заголовок: Мать при деле косвен..

Мать при деле косвенно - я имел в виду что встроенный кодек тоже свежий..

 Отправлено: 20.05.15 04:37. Заголовок: есть ли разница при ..

oleg63 пишет:

цитата:

есть ли разница при проигрывании CD дисков на sacd проигрывателях и простых CD проигрывателях?

Я считаю, что разница огромная и меняется в зависимости от марок сравниваемых аппаратов.
Если брать native sacd SONY и сравнивать то будет вероятно самая большая разница. А если брать SACD других фирм, типа Yanaha то будет очень плохенько, мой друг на этом слегка попал, купил какой попало SACD и вскоре вычснил что сакдом там и не пахнет.
Все дело в чипсете и фирменных соневских алгоритмах чтения-передачи. Потом мой друг купил старый сакд СОНИ, сменил голову там и стало всё отлично.
Они в 2004г были дешевые, сакды. Теперь нет.

цитата:

В описаниях пишут что SACD проигрыватели лучше воспроизводит CD диски

Истинная правда. Так и должно быть. Считывание на других скоростях, примерно х4. За счет быстрого считывания DSD процессор получает дополнительное время и успевает что-то сделать с потоком врезультате он звучит превосходно. SONY знает свои "закладки" в проект.

 Отправлено: 20.05.15 06:46. Заголовок: Многократно проверен..

Многократно проверено, берем какой-нибудь FLAC и распаковываем в WAV. я это делаю с помошью EasyCDDAExtractorPortable, потом подбираю порядок песен и вношу в проект записи и пишу на болванку. Потом ставлю диск в сакд плеер и слушаю- звучит гораздо лучше чем с компьютера, а у меня на компе не самая плохая аудиокарта, впрочем и комп и плеер подключены по цифре к одному и тому же ЦАП внешнему так что общий знаменатель и комп всегда в проигрыше по звуку. Кроме случаев
16бит 48кгц и 24бит 96кгц, эти варианты звучат лучше на середине и высших. но даже в этом случае комп не дает такой бас как проигрыватель.
Если воспроизводить диск сакд через встроенные даки казалось бы что будет хуже, но нет, звучит отлично. Дельта-сигма очень хорошо заточена под однобитные потоки.

цитата:

вот немного о HDCD, думаю все ясно http://audiophilesoft.ru/publ/my/about_hdcd/11-1-0-247

Мне не понравилось что там пишут, ничего не ясно, писатель только запутывает.

DACKOMP пишет:

цитата:

Мда..... уже весело. Вообще, там цифирки 24 - это о золоте,

Абсолютно точно, это золото 24 карата. в переводе на русский 99,9%
но слой тонюсенький и повреждается легко.
А формат записи 16бит 44,1кгц.

цитата:

Фубар стоит тоже, только с азио и прочими примочками не могу разобраться, вроде и карта поддерживает и дрова поставил но в обход виндовского микшера пустить звук не получается, хотя вроде где-то читал что можно... Дрова последние что смог найти для креатив -аудиджи 4 под 7ку - 2012 года и даже не от производителя.. Какие карты порекомендуете для звука?

Фубар - хлам. Я поставил фубар2000 индиго и сравнил с качеством в КМ Player. Последний гораздо лучше играет

 Отправлено: 20.05.15 20:05. Заголовок: Фубар - хлам. Album ..

Фубар - хлам. Album Player-весч.
http://vv.uka.ru/aplayer.html

 Отправлено: 27.05.15 01:36. Заголовок: Для cornet2,очень п..

Для cornet2
Очень печально, но некоторые проекты, на мой взгляд почти уникальные, такие как foobar, в процессе "улучшения" превратились в дерьмо.
Найдите foobar 2000 v0.8.1, или на крайний случай 0.8.3,(самые первые релизы), а уменя могете взять,foobar-special v0.8.3,(кушает всё), и сравните со своим, Album Player(ом),будете приятно удивлены.Почитайте мат. часть.
Поверте на слово, ни один плеер,так корректно как foobar(изначально),не работает, с операционной системой.
Вообще,говорить о звуке на компьютере, можно долго,и каждый находит,свою "правду", но делать это, на мой взгляд, нужно
максимально корректно.
А вот этот наборчик,+ правильный foobar, для настоящей песни,(вот только выбрать время),и можете назвать меня чокнутым.
http://shot.qip.ru/00JXCY-6188zyAGmc/
С уважением Александр.

 Отправлено: 27.05.15 02:47. Заголовок: saniek Почитайте зд..

saniek
Почитайте здесь http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52300

 Отправлено: 27.05.15 03:54. Заголовок: Уважаемый cornet2, с..

Уважаемый cornet2, спасибо за ссылочку, но не верь глазам своим, а поверь ухам своим.
А что касаемо Album Player, то тестировал чесноо
слово,правда давненько было, искал альтернативу fooba (ру), результат как вы поняли не на стороне Album Player(а).
Всё познаётся в сравнении.
А вооще,хозяин барин,коли упал он Вам, так на здоровье юзайте.
С уважением Александр.

 Отправлено: 27.05.15 12:51. Заголовок: saniek на счет фобар..

saniek, насчёт фобара вас поддержу - достойный и правильный плеер, и соглашусь с тем, что ранние версии более корректно работают с операционками. Последние версии, увы, по-разному ведут себя на разных компах, особенно на ноутах под win 8 .
А вот ваш наборчик - это пожалуй уже из серии "РЕТРО" , если только для музыки держать отдельно комп.

 Отправлено: 28.05.15 01:12. Заголовок: Рад вашему сообщению..

Рад вашему сообщению,уважаемый odinss20.
Наборчик действительно древний, правда пока недосуг заняться, но думаю WIN 98+AWE 32, должон петь не плохо.

С уважением Александр.

 Отправлено: 31.10.15 04:36. Заголовок: Купил по случаю SAC..

Купил по случаю SACD ямаха 657, сиди играет гораздо проще чем кембридж 640, дивиди-аудио почти уже близко но звук какой-то слащавый и как-будто после хренового долби компандера, подзажатый, SACD еще не пробовал, щас перепрошью чтоб резанные читал и русские теги понимал и сравню.. Вопрос: кто-нидь знает про него чего хорошего или плохого, поделитесь. Как бюджетная "играю все" он меня устраивает, а вот по звуку в этой-же ценовой категории есть что-то более приличное?

 Отправлено: 31.10.15 13:38. Заголовок: Была S1700. Для CD..

Была S1700.
Для CD -фигня полная, слил караочному Самсунгу.
SACD не пробовал. За не имением оных.

 Отправлено: 31.10.15 18:11. Заголовок: да звук от CD как на..

да звук от CD как на музыкальном центре..

 Отправлено: 31.10.15 18:13. Заголовок: ... а мр3 включил дл..

... а мр3 включил для расширения кругозора - чуть не застрелился, как голой ж.... по стекловате..

 Отправлено: 31.10.15 23:09. Заголовок: Хотите от эмпэтри, ..

Хотите от эмпэтри, более менее, то жмите сами с высоким битрейтом.

 Отправлено: 01.11.15 00:56. Заголовок: Да я его не слушаю ..

Да я его не слушаю дома, на компе держу немного для флешки в машину в виде сборников. Сидюшник тоже не играет мр3, а ямаху начал проверять, нашел в дисках явно чужой мр3 сборник "радио 101-fm" я-б такой спьяну не купил.. Песен 200 как минимум, 256 битрейт заявлен но я включил и... о,ужос! Когда надо сам жму конечно, но слушаю флек наверное больше 4 лет точно и сиди.. Больше года назад присел на SACD - качал образ с рутрекера и через фубар слушал, потом когда забил 2тБ винт полностью, спохватился и начал пережимать фубаром-же в двухканальный флэк с качеством 24 бита\88-96кГц, 2000-3000kbps, стало занимать примерно в 3 раза меньше.. Десяток может SACD образов осталось не пережатых, если нормально сыграет, опять буду качать да резать...