Отправлено: 05.06.14 01:52. Заголовок: SACD проигрыватели

Кто пользуется SACD проигрывателями, хотелось услышать их мнение, есть ли разница при проигрывании CD дисков на sacd проигрывателях и простых CD проигрывателях?
Пока только присматриваюсь к покупке SACD проигрывателя,
Спасибо за ответ.

 Отправлено: 03.01.15 23:30. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

По поводу качества - качественных CD много, но не все, запись на SACD качественная всегда.

Т.е. ремастер какого-нибудь альбома любимого исполнителя, с диска года этак 85-го, на SACD будет тоже звучать лучше?
Последнее время, качаю много рипов из сети. В том числе и ремастеры в продвинутых форматах 24/96 и даже 24/192. По качеству они далеко не всегда выигрывают у оригинальных НЕремастеров.
Отрицать более широкие возможности новых форматов конечно бессмысленно. Они реально выше пресловутых 16/44, тут и спорить бесполезно. И если запись свежая и сделана изначально с расчётом на цифру с высоким разрешением, то конечно даже и спорить не стоит.

Про фанатов слушать только покупные CD, фотографировать только на плёнку, пить только самогонку и подтираться лопухом, думаю даже и упоминать, применительно к нашему хобби, не нужно. Чудаки были во все времена. Есть ещё и такие, что считают одежду вредным влиянием цивилизации... Это исключения, из серии жажда ничто - имидж всё.

 Отправлено: 04.01.15 00:47. Заголовок: Дима, я бы и рад пок..

Дима, я бы и рад покупать только покупные сиди, по причине простой и непонтовой: мои Фили перебирают харчами, подавай им диски на зеркале. а болванки-через одну или через три читают.
Но цена дурная, а денюхов всё меньше. Гордиться чисто фирменной коллекцией дисков- тоже не моё, я всему рад, лишь бы играло.
Хотя, что там- приятно, когда вместо мутной бумажки в коробочке лежит книжечка с фотками и текстами.

 Отправлено: 04.01.15 02:04. Заголовок: Саша, а кто спорит? ..

Саша, а кто спорит? Я раньше тоже покупал. Последнюю покупку даже помню, два диска Хью Лори с его экспериментами по реинкарнации нью-орлеанского джаза. За пару дисков с Озона заплатил 1300 рублей. А как собрал себе комп для музыки, так покупать больше и не хочется. Причём, я не могу о себе сказать, что я какой-то там фанат компьютерного звука. Относился ко всему этому с таким же предубеждением, как и большинство любителей музыки. Т.е. достойной альтернативы своему Ревоксу я не видел... так, лишь как дополнение. Но, когда всё собрал и отладил, не слышу я какой-то там деградации и прочих гадостей от этого звука. Звучание вполне сравнимо с тем же Ревоксом, а он в своё время много каких девайсов на лопатки клал. Много зависит как от самих рипов, так и от дисков, с которых их делали. Но, в сети море музыки, есть из чего выбрать и где покопаться. Причём, теперь я могу позволить себе слушать диски, которые в виде физических CD ещё нужно было поискать, не говоря о цене. есть возможность посравнивать рипы с CD с рипами более совершенных форматов. Есть разница, хотя и не всегда она лучше в сторону форматов высокого разрешения.

 Отправлено: 04.01.15 02:30. Заголовок: Всё верно. Система н..

Всё верно. Система нужна всеядная, чтобы и с компа звучало и с сидюка и с айфона.
Сейчас в самом деле, можно в сети найти редчайшую запись, которой нет напоказ ни в одном музыкальном магазине.
Сколько искал себе своего любимца Тила Брённера, в магазине только носом уткнутся в комп, с умным видом. потом грустно говорят, что нет такого. А пошёл к чувачку, что в звукозаписи торгует- у него всё есть, потыкал в компе- всё, держи диск.
И кто мне дороже: эти магазинщики , у которых ничего и никогда нет или тот чувачок?
А в ситуации, когда без музыки сижу с лета,- как айсик упалил,- мне что сидишка что МПтришка, что рип- только дай, всему рад буду.

 Отправлено: 04.01.15 03:21. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Сколько искал себе своего любимца Тила Брённера...

О!!! Ты напомнил. Потрясающий трубач. Поставил себе 12 альбомов в флаке на закачку, два из них рипнуты с SACD.

 Отправлено: 04.01.15 05:20. Заголовок: Диск Yello Tuch -т..

Диск Yello Tuch -там 2 или 3 вещи наиграны Тилом.

 Отправлено: 04.01.15 12:05. Заголовок: У меня тоже довольно..

У меня тоже довольно много РИПов, в том числе и с sacd но еще ни один РИП не звучал как оригинал. Возможно самовнушение . Записи храню на медиасервере под ubunty

 Отправлено: 04.01.15 13:19. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

У меня тоже довольно много РИПов, в том числе и с sacd но еще ни один РИП не звучал как оригинал.

А в какой формат риповано ? И , слушаете , с какого .

 Отправлено: 04.01.15 15:21. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

У меня тоже довольно много РИПов, в том числе и с sacd но еще ни один РИП не звучал как оригинал. Возможно самовнушение .

Это не совсем самовнушение. Вы не замечали, что SACD чаще записаны с более высоким уровнем по сравнению с CD? Если сравнивать даже две одинаковых фонограммы на одинаковых трактах, предпочтение отдаётся той записи, которая звучит немного громче. Это один из трюков, из-за которых навскид кажется, что SACD звучит яснее и прозрачней, а до вдумчивого прослушивания не всегда дело доходит. Возможно из-за разницы в уровнях, зачастую, старые записи на SACD сыпят сибилянтами.... перегрузка. Не всё так однозначно конечно. Есть ведь и новые записи, не ремастеры. Эти записи изначально ориентированы на форматы высокого разрешения и конечно звучат более выигрышно на SACD.
По поводу рипов в сети. Больше половины скачанного , к сожалению, приходится тут же удалять. Очень сильно зависит от того как делался рип и... кем он делался. Хлама очень много, но выбор есть. А ведь ещё есть и платные торренты. Где можно скачать рип сделанный не Петей Васечкиным, а официальную цифровую версию того или иного альбома. Но, за это нужно уже платить деньги. Хотя иногда и на бесплатных торрентах всплывают такие рипы.

 Отправлено: 04.01.15 21:16. Заголовок: DACKOMP пишет: А в..

DACKOMP пишет:

цитата:

А в какой формат риповано ? И , слушаете , с какого

Выразился некорректно. SACD пользую образы дисков, CD пользую FLACKи, их конвертирую в WAW или в MP3 с битрейтом 320.

To U.L.F. Вы неправы, уровень записи современных CD достаточно высок, особенно с 24 разрядной записью и не отличается от уровня записи SACD. Некачественных старых записей на SACD не встречал (может повезло) хотя бы потому, что их обычно пишут с мастер-лент. А современные записи рекомендую послушать на BD Audio, по моему очень достойное качество

 Отправлено: 04.01.15 23:36. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

Вы неправы, уровень записи современных CD достаточно высок, особенно с 24 разрядной записью

Формат CD Audio предусматривает разрешение 16бит/44кГц, если 24 бита, это уже не CD Audio.

цитата:

Некачественных старых записей на SACD не встречал (может повезло) хотя бы потому, что их обычно пишут с мастер-лент.

Вы хотите сказать с аналоговых мастер лент? Поверьте доступ к ним имеют далеко не все производители SACD и качество их тоже далеко не всегда безупречно. Очень часто мы имеем дело с элементарным ремастингом и переконвертированием из 16/44. Т.е. пыль в глаза...

цитата:

..CD пользую FLACKи, их конвертирую в WAW или в MP3 с битрейтом 320

Ну, флаки понятно... Если в вэйв конвертируете, тоже можно понять, наверное процессор слабый у компа и не тянет разжатие флака на лету. А вот 320кБит... зачем в этот-то мусор конвертировать?

Сравнить у себя напрямую SACD и CD, я лично не могу. Нет у меня SACD проигрывателя. Но если судить по рипам, то очень часто приходится отказываться от рипов SACD в пользу рипов CD. Понятно, что это показатель сомнительный, но... всё-таки. Речь, конечно, опять-таки НЕ о преимуществах формата SACD, тут всё понятно и бесспорно. Речь именно о частных реализациях качества записи на дисках.

 Отправлено: 05.01.15 00:45. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

Вы неправы, уровень записи современных CD достаточно высок, особенно с 24 разрядной записью и не отличается от уровня записи SACD

Мда...

цитата:

Некачественных старых записей на SACD не встречал (может повезло) хотя бы потому, что их обычно пишут с мастер-лент.

Мда.....
Кто ж Вам о мастер-лентах-то наговорил? А CD в 24 bit... молчу...

 Отправлено: 05.01.15 02:28. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/e..

Жаль, что Вы не видели хороших дисков. Вот фото CD, который делался из мастерленты с оцифровкой в 24 bit, о чем английским по белому написано в буклете. И поверьте, звук очень хорош

 Отправлено: 05.01.15 02:41. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

Вот фото CD, который делался из мастерленты с оцифровкой в 24 bit, о чем английским по белому написано в буклете. И поверьте, звук очень хорош

Что звук хорош, охотно верю. Через меня прошло очень много великолепно звучащих простых "CD Audio" и собственная коллекция не столь уж маленькая.
А про 24бит... Ну Вы знаете, на заборе бывает написано тоже три буквы(и даже не кверху ногами написано), а там кроме ржавых гвоздей и досок больше ничего нет.
К чему вся эта клоунада? Вы на чём собираетесь 24битный "CD" проигрывать? Обыкновенный CD проигрыватель его не прочитает.

 Отправлено: 05.01.15 02:57. Заголовок: И точно клоунада... ..

И точно клоунада... Вы хотя бы перевести пробовали тот абсурд, что на Вашем диске написан? Ну зачем народ-то веселить. Типичный коммерческий продукт с навешиванием лапши на уши потребителям. Они там написали, что оригинальную аналоговую запись ремастировали в 24 бита, а потом с помощью каких-то шумоподавителей и других "хрен поймёшь каких технологий" всё это дело перевели в 16 битный формат. А сразу с аналога не судьба была в 16 бит оцифровать? Или ребята ушлые и тот же продукт ещё и на SACD выпустят? Ну да, можно дважды продать одно и тоже. Молодцы.
А что звучит хорошо, даже не сомневаюсь.

 Отправлено: 05.01.15 11:01. Заголовок: Самое интересное , ч..

Самое интересное, что совсем не клоунада...
Дело в том, что при ремастере и редакции-свдении файла всё происходит с пересохранением материала. И потери байт неизбежны, к сожалению.
А обработка в 24 bit, хотя давно используется 32 bit, позволяет эти потери свести к минимуму.
Конечный продукт для CD потом конвертируется в 16bit\44.1kGz.
Можете сами убедится, оцифровав аналог в 16 и 24 bit, и поредактировать.
А этот SACD - он, кстати, однобитный.

 Отправлено: 05.01.15 11:35. Заголовок: Коллеги, Вы о техник..

Коллеги, Вы о технике или о надписях на заборе? Современные CD проигрыватели (не за 300 баксов) воспроизводят записи до 24 бит.
Не нравится такой диск, выложу фото другого.
Не могли бы Вы выложить ссылки на сайты, где за разумные деньги можно купить качественный цифровой материал - цены на хорошие диски сильно касаются.

 Отправлено: 05.01.15 11:44. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

johnson1496 пишет:

цитата:

Современные CD проигрыватели (не за 300 баксов) воспроизводят записи до 24 бит.

Ну хватит, а...
Стандарт CD - 16bit\44.1 kGz . Всё.
А даже если в сидюке стоит ЦАП, работающий в 24bit, это не повод воспроизвести...
Кстати, CD диск, даже если его и кто сподобится испечь, будет играть всего минут 25-30... На компе...
Ну, не могут CD диски быть 24bit. По определению. Аксиома.
johnson1496, да просто посмотрите свойства файлов на Вашем , якобы, 24-х битном CD.

 Отправлено: 05.01.15 14:59. Заголовок: Пересмотрел коллекци..

Пересмотрел коллекцию. Действительно разрядностью 24 имеют только DVD-A, SACD, BD-A прошу извинить за попытку ввести в заблуждение

 Отправлено: 05.01.15 15:46. Заголовок: johnson1496 пишет: ..

DACKOMP пишет:

цитата:

Самое интересное , что савсем не клоунада.... Дело в том, что при ремастере и редакции-свдении файла, всё происходит с пересохранением материала. И потери байт неизбежны, к сожалению

Я и говорю - клоунада. Чем таким необычным они хотели нас удивить? Это как надпись на бутылке растительного масла "НЕ СОДЕРЖИТ ХОЛЕСТЕРИНА", а его в нём по определению быть не может.

johnson1496 пишет:

цитата:

Не могли бы Вы выложить ссылки на сайты, где за разумные деньги можно купить качественный цифровой материал - цены на хорошие диски сильно касаются.

Я какое-то время на Озоне покупал. Не могу сказать, что это очень хороший магазин, но мне было удобно в том плане, что заказал по "тырнету", а через полторы недели получил в соседнем магазине "Мобильный Мир", оплата по получении. Но больше не хочу кормить обнаглевших производителей и диллеров, они бессовестно задирают цены и отыгрываются на покупателях CD и SACD за свои потери от того, что большинство пользователей давно диски не покупают, а качают из интернета и вообще слушают МР3. Как с ценой на торты, когда в стоимость каждого торта заложено, что каждый второй из них не продастся и будет утилизован, так и с дисками, каждый купивший оплачивает потери от того, что пятеро других любителей музыки, этот же музыкальный материал скачали на халяву.