On-line: RESET, гостей 3. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
Зарегистрирован: 07.05.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.12 16:11. Заголовок: Переделка "Симфонии-003"


Приветствую коллеги.
Уменя на даче на 2-м этаже много всякого барахла, что нажито непосильным трудом. В том числе и Симфония-003 с колонками.
Поскольку продавать жалко - решил ее перестроить полностью под свои нужды.
1. Переделал уже акустику.
2. В самой Симфонии хочу оставить действующими только УНЧ, УКВ-диапазон и переключатель входа под внешний источник сигнала.
3. УКВ диапазон - перестроить на ФМ - оченнь нужно - Помогите!!!!!!!!!

Теперь по порядку что сделано....
Пункт первый.
Переделка АС от Симфонии 003

Да, на самом деле нашел свою переделку.
1.Родные провода и кроссовер - НА МУСОР!!!
2. Колпак с 3гд-1 снял, вытащил плотно набитую вату и положил синтепон плотности 100, так чуть-чуть...Колпак поставил на место.
3. В новом кроссе применял те же номиналы
-на СЧ = 44 мкФ (мбго, мбгч)
- на ВЧ = 1 мкФ (мбго, мбгч, кбг-мп)
- на НЧ = катушка без сердечника, индуктивность около 3.6 мГн (активный импеданс ее 0.5 Ом) !!!
Раздел по полосам 300 и 6000 Гц.
4. НЧ дин (6гд-2) подключается в противофазе к остальным !!!! Это очень важно.
5. В перегородке (типа стенка резонатора Гемгольца) коронкой просверлил около 6 больших отверстий ( ф60 мм) - полностью просветлил ее, чтобы жесткость осталась, а акустически все соединено с нижним отсеком (в нем на фанерном основании собран новый фильтр...).
6. На 8 см ниже отверстия под 6гд-2 просверлил отверстие ф50мм - для порта ФИ (который при желании всегда можно закрыть, заглушить...). Использовалась канализационная ПХВ труба диаметром 50 мм, длина порта 10 см. При чистом внутреннем объеме колонки порядка 50-55 литров - это Настройка на 30-31 Гц!!!!!!!!!!
при прослушивании обнаружилась нехватка НЧ, поэтому на цепь СЧ и ВЧ поставил переменный резистор на 50Ватт (какой был) на 15 Ом - и после прослушивания получилось сопротивление этого резистора порядка 3.2-3.8 Ом. При работе от лампового однотакта - звук потрясающий, с родным не сравнить!!!
Добавлю - проверил генератором и шумомером - характеристики сейчас у переделанной Симфонии от 30 Гц (по уровню -2 дБ, 40 уже в "0") до 18500 Гц (и 20кГц по уровню "-3 дБ") !!! А я как раз синус выше 18700 и не слышу уже... Бас глубокий, четкий, не бубнящий, атака и рельеф баса - отличные!!!
7. Я не демпфировал стенки корпуса - но это однозначно НАДО сделать.
8. Все пространство колонок заполнил неплотно синтепоном плотности 100. Порт ФИ закрывать нельзя синтепоном.

Вот тогда я на них услышал ЗВУК !!! Для пары АС за … долларов - просто фантастика!!!
Есть фото, правда плохинькие...

Пункт второй.

Доработал УНЧ, насколько это возможно пока...

Полностью удалил переключатель «МУЗЫКА-РЕЧЬ» - и цепи с ними связанные. Между драйверной 6н2п и фазоинверторной поставил КБГ 1 мкФ.
Удалил регуляторы тембра – и ВЧ и НЧ. На упр. Сетку выв.2 пришлось поставить сеточный резистор на землю 470 кОм (что под руку попалось).
Удалил резисторы с емкостями каличной регулировки баланса по каналам.
Тонкомпенсированный регулятор громкости как-то неправильно работал – при уменьшении громкости также уменьшались и НЧ и ВЧ. А должно быть совсем наоборот.
Резистор поставил на 10 кОм, а на плате УНЧ – выпаял цепи тонкомпенсации и некоторые другие.
Должен Вам доложить – прекрасный СТЕРЕО-тюнер должен выйти!!!!! Конечно там еще предстоит заменить и другие разделительные емкости и в катодах и электролиты по питанию и зашунтировать их, и т.д., так что продолжение следует…
Еще бы переделать УКВ на ФМ – и я был бы очень рад!!!!!!!

В любом случае – тот звук аналогового радио ЧМ-модуляции от Симфонии – гораздо детальней етесственней и масштабней, чем моих 2-х других аналогичных источников
– 68 г.вып NECKERMANN – ФМ-реивер на германиевых транзисторах
- 79 г.вып. ФМ-тюнер FREY.
Поэтому очень хочу выжать из Симфонии МАКСИМУМ !!!!

Думаю некоторым коллегам тоже будет интерено данное направление и общими уилиями получим достойный результат!!!!!
С уважением Юрий.


П.С. не знаю как фото вставлять...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 68 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Пост N: 17
Зарегистрирован: 07.05.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 02:42. Заголовок: Итак...сейчас ПОСТОЯ..


Итак...сейчас ПОСТОЯННО слушаю со снятой задней стенкой - хоть с пентодником, хоть с переделанным от Симфонии в ультралиейном включении. С триодником или на камнях - заднюю стенку и порт ФИ на место. Драйверно-фазоинверторную лампу 6н2п заменнил на 6н1п и сделал смещение фиксированное (батарейка -1.5 В в сетку), убрал ОС. Схемку апгрейда завтра уже размещу. Изменения в звуке радикальные - появился глубокий БАС !!! Увеличил выходную мощность 2х8 Ватт (по заводу 2х4).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 27.04.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 11:12. Заголовок: Внимательно следим з..


Внимательно следим за вашей работой,очень интересен результат!
Все по-подробнее и с фото - будет интересно....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 07.05.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 02:37. Заголовок: Завтра постараюсь по..


Завтра постараюсь подкорректировать режимы драйверно-фазоинверторной лампы 6н1п (сейчас очень маленький ток анода - около 0.3 мА), и запитаю этот каскад от питания выходных ламп через РС цепь - и тогда сделаю фото и аппарата и акустики и выложу конечную схему, а может еще и не конечную...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 07.05.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.12 01:30. Заголовок: пока не было времени..


пока не было времени заняться коррекцией указанной в предыдущем моем посте - и так уже более чем для старой совдеповской техники!

Между катодами выходных ламп врезал подстроечник на 6.8 Ом в каждом канале - для балансировки тока покоя между плечами двухтакта. Резистор который потом на землю идет (автосмещения) уменьшил до 75 Ом, но можно и еще меньше. По заводу было смещение 7.8 Вольт и ток катода общий порядка 60 мА и на каждую лампу по 30 мА - крайне мало - поэтому они и работали десятилетиями - очень щадящий режим ламп !!! После замены резистора смещение стало 6.3 В и ток катода каждой лампы примерно 43-45 мА - как раз почти...
Поставил тумблер для переключения между источниками - тюнер-СД, потом регулятор громкости 10 кОм и батарейка АА фирмы GP Alкaline 1.5 В (новая реально дает 1.61 В). ОС с транса в катод драйвера тоже убрал. Сам катод разумеется на земле сидит. Повторюсь - акустика Симфонии-003 сейчас работает БЕЗ задней стенки, т.е. ОЯ.
Эта штука может очень достойно играть! Безусловно - с нуля спаять было бы и быстрее и проще и лучше и с раздельным питанием каналов или двойное моно, но - маемо що маемо, т.е. ну есть уже это корыто, время на досуге тоже есть, так почему бы не поэкспериментировать и поэтапно определить все СКРЫТЫЕ резервы - а они таки есть!!! Кстати выходную мощность удалось поднять до 2х8 Ватт до видимого ограничения синусоиды. Аж пищит - настроить ФИ и запитать драйвер ФИ через РС цепь . Очень сильная обратная связь через входную лампу тюнера (6н2п) и при работе еле еле слышно радио, когда оно настроено на УКВ станцию... Пока просто кинул резистор с кондером, но питание уменьшается и РТ уходит далеко за линейный режим... А вот когда запитать от 265 Вольт - тогда супер будет.
Вот промежуточная схема...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 6520
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 18:20. Заголовок: А почему у вас катод..


А почему у вас катодный и анодный резисторы в фазоинвертрое с разделённой нагрузкой отличаются в 1.5 раза? Какая цель такого решения?

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 42
Зарегистрирован: 07.10.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 12:02. Заголовок: Если Аматти73 не про..


Если Аматти73 не против, приведу цитату автора, имя которого не помню (когда-то прочитал в интеренетах):
Обычно в фазоинверторах с расщеплённой нагрузкой сопротивления в аноде и в катоде выбирают одинаковыми и равными половине расчётной анодной нагрузки для выбранного режима лампы. В данном случае резистор в катоде в 1.5 раза больше резистора в аноде. Странно, не правда ли? Однако моделирование драйвера и фазоинвертора в PSpice дало потрясающий результат: при чуть большем, чем при равных номиналах резисторов разбалансе парафазных напряжений выходные импедансы верхнего и нижнего плеч существенно более симметричны и в гораздо более широком диапазоне частот, чем, скажем, заложенные мной при проектировании усилителя Nostalgia! Видимо, разработчики пришли к этому выводу эмпирическим путём, пытаясь улучшить повторяемость схемы в условиях промышленного производства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 43
Зарегистрирован: 07.10.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 12:05. Заголовок: Аналогичный прием ви..


Аналогичный прием видел в некоторых старых американских усилителях, например 20 и 30 ком, то есть получается, в 1.5 раза, как и в симфонии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2282
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 21:53. Заголовок: Экс-электро пишет: ..


Экс-электро пишет:

 цитата:
Аналогичный прием видел в некоторых старых американских усилителях

Я тоже видел, но, это были гитарные усилы, к которым не относится принцип высокого соответствия оригиналу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
Зарегистрирован: 07.05.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 22:26. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
А почему у вас катодный и анодный резисторы в фазоинвертрое с разделённой нагрузкой отличаются в 1.5 раза? Какая цель такого решения?



Александр - это не мое решение - это то что стоит в Симфонии-003 "по заводу". Я скажу честно - пытался настроить режим драйвера с самобалансирующимся ФИ и НИЧЕГО лучше чем в оригинале ( для 6н2п) у меня не вышло!
Но как ни странно - именно с этими номиналами резисторов - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ЗВУК !!!! Честно. И это при том что у драйвера (левая половина 6н1п) ток анода около 0.3-0.35 мА
После долгих экспериментов - оставил как в родной схеме...
Но если поделитесь опытом реальной нстройки данного ФИ - буду признателен...

Ставил конденсаторы разной емкости в катод выходных ламп - практически ничего не менялось...или на уровне микронюансов.
Итого - самым действенным для радикального улучшения звучания родного УНЧ Симфонии-003 стало
1. Замена всех разделительных конденсаторов.
2. Подача сигнала непосредственно на лампы Л2 и Л3 в УНЧ,
3. Замена родных 6н2п в ФИ обоих каналов на 6н1п
4. Фиксированное смещение драверной части (левая половина лампы 6н1п)
5. Устранение ВСЕХ ОС особенно общих.
6. Выставление режимов работы выходных ламп 6п14п - и звук улучшается очень сильно и мощность прибавляется (кому нужно...).
7. Увеличение емкости в БП для ФИ и оконечных каскадов УНЧ. Для энерговооруженности так сказать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 666
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 01:04. Заголовок: amatti73 пишет: Но ..


amatti73 пишет:

 цитата:
Но как ни странно - именно с этими номиналами резисторов - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ЗВУК !!!!


Осмелюсь предположить, что здесь Вы реализовали известный способ улучшения звучания пушпулла: с помощью разбаланса ФИ подняли 2-ю гармонику повыше над третьей. Чисто хайэндовский способ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
Зарегистрирован: 07.05.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 01:39. Заголовок: И снова признаюсь - ..


И снова признаюсь - я ничего специально не разбалансировал, хотя для пентода в УЛ это должно быть сделано - т.к. пентод с преобладающими нечетными гармониками слушать невозможно долго - резкий звук! Неоднократно проверено.
Я ставил переменные резисторы вместо родных постоянных и подбирал режимы, настраивал. И повторюсь - резисторы которые расчитывали под 6н2п замечательно спели с 6н1п.

Теперь дело за переделкой УКВ на ФМ

П.С. Система БП - самое страшное ЗЛО которое обнаружено в СИМФОНИИ-003 - разделение каналов - мизерное, ОС по цепям питания слышны невооруженным ухом , энерговооруженности просто НЕТ !


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 6529
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 01:48. Заголовок: amatti73 , я делал н..


amatti73 , я делал нечто подобное, ультралинейный пушпулл на 6п14п с трансами от Днипро-12. И тоже пришёл к такой схеме ФИ, как в Симфонии. Но резисторы в ФИ были одинаковые, как партия учила, ООС выравнивала усиление по плечам , поэтому проблем особых не было.
Самобалансирующийся ФИ у меня с этой схемой не сработался, генерил, а эта обычная схема (кстати, тоже на 6н1п) работала и работает прекрасно.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5915
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 07:18. Заголовок: ИМХО- с 6н1п я бы ум..


ИМХО- с 6н1п я бы уменьшил анодные и катодные резисторы. А то ток маловат.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 6534
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 12:24. Заголовок: В моей схеме на 6н1п..


Полностью согласен. Просто схема такая, 6п14п качается от чиха, поэтому как бы всё работает в любом сочетании деталей.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 31
Зарегистрирован: 07.05.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 13:55. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:

 цитата:
ИМХО- с 6н1п я бы уменьшил анодные и катодные резисторы. А то ток маловат.


Так я и пытался это сделать - но ничего хорошего не получилось, то ли времени мало было, то ли опыт хромает...Но по приборам с родными резисторами - ток хоть и маленький, зато симметрия хорошая и ЗВУК отличный!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 667
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 20:55. Заголовок: Интересная получаетс..


Интересная получается картина!

Рижский завод выпускает серийно радиолу "Симфония-2".
Усилитель, традиционно, УЛ на 6п14п, ФИРН на 6н2п. В ФИРНе, по законам схемотехники, анодный и катодный резисторы - одинаковые, по 100 кОм. Смещение на его сетку -6 В. Как будто-бы многовато, ну да ладно, им виднее.
Почти одновременно выпускается модификация под названием "Эстония-стерео". Схема усилителя - та же самая.

Проходит время, и осваивается выпуск новой модели - "Симфония-003". Топология схемы усилителя та же самая, но непонятные изменения в номиналах и режиме ФИРНа: катодный резюк ставят против всяких правил в 1.5 раза больше анодного, и смещение на сетку -10 В! Это для 6н2п ! Загадка...

Эти горячие рижские парни...








Ну, а то, что наш форумчанин перетыком поставил туда 6н1п, подлежит общественному расследованию, имхо.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 32
Зарегистрирован: 07.05.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 21:50. Заголовок: Пермяк пишет: Ну, а..


Пермяк пишет:

 цитата:
Ну, а то, что наш форумчанин перетыком поставил туда 6н1п, подлежит общественному расследованию, имхо


Подлежит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2284
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 00:30. Заголовок: Пермяк пишет: то, ч..


Пермяк пишет:

 цитата:
то, что наш форумчанин перетыком поставил туда 6н1п, подлежит общественному расследованию

Просмотрел предыдущие посты, и не нашёл просьб о помощи насчёт схемотехники ЗЧ. Наоборот, заметно желание поделиться с форумчанами своими наработками. Вдруг подумалось: чего это мы все лезем с советами?

Возможно, топикстартер и не нуждается в нашей помощи? В серию он запускать сабж не собирается, а уши

собственные и мнение имеет. Если пишет, что вот так для него хорошо, а вот энтак хуже, какое мы имеем

основание думать иначе?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 670
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 01:00. Заголовок: А никто и не спорит ..


А никто и не спорит с автором. Процитированное Вами содержит в первоисточнике смайлик, показывающий, что это - шутка.
Идёт обсуждение нестандартного решения (Вы ведь тоже им заинтересовались ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 6536
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 03:42. Заголовок: Может показаться сме..


Может показаться смешным, но когда мне притащили на мелкий ремонт(замена регулятора уровня) мой собственный пушпульник на 6п14п, один из первых более-менее удачных конструкций, я был уверен, что звук его будет ужасен. Ещё бы- пушпулл, с глубокой оос, на обычных лампах , чёрт знает что, а не усилитель.Но когда включил и послушал- сам ахнул, настолько живой, волнующий, драйвовый звук, такой ещё найти нужно.
После этого стал более осторожен в прогнозах.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 68 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 170
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет