Отправлено: 04.06.11 18:36. Заголовок: Как старый советский блок УКВ-ИП-2 переделать на FM ? (2)

Всем привет !
ето очень просто






а тут запускаем проект.,
http://www.youtube.com/watch?v=ifcN_Z_UD8w&feature=relmfu

Всем удачи !

Ромас.

 Отправлено: 19.06.20 17:08. Заголовок: Выпаял L8, подпаял к..

Выпаял L8, подпаял к ней конденсатор 10 пФ - ГИР определяет резонанс около 11 МГц, а с конденсатором 18 пФ - 8,5 МГц. Возможно, предыдущий пользователь перестраивал блок на ПЧ 10,7 МГц, а я мучаюсь с настройкой.

А если подключить 36 пФ, то 6,5 МГц... Индуктивность около 19,5 мкГн.
Неужели такая большая емкость монтажа?

geran2006 пишет:

цитата:

https://imageshost.ru/images/2020/06/18/IP-2.jpg

Поменял конденсаторы по Вашему варианты - чуйка осталась прежней: приема станций нет.
Буду пробовать по этой схеме:

 Отправлено: 22.06.20 03:50. Заголовок: Oberst пишет: Похож..

Oberst пишет:

цитата:

Похоже, генерация на первом триоде.

Вполне возможен возбуд., Это можно обнаружить при манипуляции пальцами около катушки, они будет свистеть и завывать

У Вас ничего не выйдет с другими вариациями на 1-й гармонике. Ищите не исправность.

 Отправлено: 22.06.20 06:30. Заголовок: Oberst пишет: Похож..

Oberst пишет:

цитата:

Похоже, генерация на первом триоде.

Ошибка, это второй триод, на котором гетеродин. Так что это норма.

 Отправлено: 22.11.20 02:51. Заголовок: Значит вот что: в эт..

Значит вот что: в этом блоке надо чень тщательно пропаивать и контролировать пропайку деталей, они любят отваливаться!
В то же время надо не перегреть и не применять кислоту! лти-120 НОРМ.
Надо проверить питание должно быть +160в.
Гетеродин должен устойчиво заводиться на втором триоде.
Первый триод только усилитель.
Кол-во витков катушек подтвердить не могу, можно сказать не менял.
Настройку выходных катушек 6,5мгц надо проверить, могут быть раскручены.

НАДО ПРОВЕРИТЬ ПО ЗЕМЛЕ СОЕДИНЕНИЯ БЛОКА и если вам не в лом то кинуть перемычку на плате блока. Терпеть ненавижу когда елозишь блоком по шасси и частота ползает.
Насчет сопряжения контуров вообще сказать нечего, надо дополнительно проверять на стенде.

 Отправлено: 24.01.21 20:52. Заголовок: Предлагается такая д..

Предлагается такая доработка: смеситель на ВПД, использует в 2 раза ниже частоту гетеродина, а она такая и есть в этом блоке.
И я столкнулся с фактором возможно пробоя кондеров которые надо менять на схеме. Мои кондеры на 50в а надо на 200! Я это не учел.Заработался.
И никак не запускался гетеродин. Я не смог забороть это и отдал а потом меня заело и я решил проверить какого х он не запускается и нашел что там надо бы землю кинуть в одном месте, может из-за этого, а может из-за убитого в хлам конденсатора С9, ТО есть он в обрыве, то есть отсутствует.

https://imageshost.ru/images/2021/01/24/DORABOTKA-UKV_NE-PROVERENNAY.jpg

ДИОДЫ БРАТЬ ШОТТКИ
На схеме указано анодное напряжение 120в, я думаю это не правда и в реальности там +150в.

 Отправлено: 24.01.21 21:16. Заголовок: https://imageshost.r..

https://imageshost.ru/images/2021/01/24/IP-2-1g.jpg

Oberst пишет:

цитата:

Поменял конденсаторы по Вашему варианты - чуйка осталась прежней: приема станций нет.

НЕ УДИВИТЕЛЬНО. Перепахано всё.
Я думаю, вряд ли Вам вообще понадобится режим с 1-й гармоникой если все верно сделать, то ь=будет и на второй гармошке хорошо работать.

Здесь
https://imageshost.ru/images/2020/06/18/IP-2.jpg
С9 не верного номинала указан, должно быть 30рF!
и резисторы обратите внимание. Позже дам описание где кинуть дополнительную землю на ПП блока.

Как получить полное перекрытие-надо ферритовые кольца клеить на штоки, это не проверено, но вероятность работы высокая.

 Отправлено: 25.01.21 03:20. Заголовок: geran2006 пишет: Ка..

geran2006 пишет:

цитата:

Как получить полное перекрытие-надо ферритовые кольца клеить на штоки, это не проверено, но вероятность работы высокая.

Уже проверено:
https://telefunkin.livejournal.com/2641.html

 Отправлено: 25.01.21 21:12. Заголовок: vitsserg пишет: Уже..

vitsserg пишет:

цитата:

Уже проверено

Сергей, привет. А как насчёт зеркального приёма? Ведь ПЧ осталась на 6,5 МГц.

 Отправлено: 26.01.21 03:54. Заголовок: Привет! Я такой вари..

Привет! Я такой вариант не делал, не подскажу. Но пробовал перетянуть УКВ-ИП2, меняя размеры сердечников. Вот тут всё описано:
https://vitsserg.livejournal.com/61101.html
У меня была проблема с зеркальными каналами. Удалось её минимизировать, но полностью не избавился.

 Отправлено: 26.01.21 04:31. Заголовок: А что будет с зерка..

А что будет с зеркальным приемом? Ничего не будет, как был так и останется

 Отправлено: 26.01.21 22:46. Заголовок: vitsserg пишет: про..

vitsserg пишет:

цитата:

пробовал перетянуть УКВ-ИП2

Спасибо.
Для герань2006:
Зеркальный канал убирают/ослабляют увеличением добротности входных перестраиваемых контуров.

 Отправлено: 27.01.21 02:53. Заголовок: К сожалению, здесь в..

К сожалению, здесь входной контур не перестраивается.

 Отправлено: 27.01.21 21:58. Заголовок: vitsserg пишет: К с..

vitsserg пишет:

цитата:

К сожалению, здесь входной контур не перестраивается

Сергей, я не совсем корректно выразился. Надо было написать: "Приём зеркальных каналов убирают/ослабляют увеличением добротности перестраиваемых контуров на входе приёмника и в УВЧ".

 Отправлено: 28.01.21 14:29. Заголовок: ­Петрович пишет: Над..

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.05.21 03:37. Заголовок: принесли мне такую р..

принесли мне такую радиолу VEF Расподия, это весьма похоже на Ригонду-102.
Обычное дело, потек конденсатор в УНЧ который на 1 сетку 6П14П, лампа была не в себе.
Изменил сопротивления по экранным сеткам 6К4П до 56ком, несколько поднялось напряжение на экране и выросло чутье приемника. С резисторами 120ком он очень тупой.
Ну то се, задефекченый аппарат конечно, а вот перестройка УКВ получается на раз 23. Внутри блока УКВ есть два полигона общего провода и они соединены токой перемычкой внутри и она может обрываться. При этом гетеродин не работает, у меня такое было, искал и ничего не нашел, пришлось бросить эту затею. Но это ведь оскорбление, какой-то там блок укв не заработал фигасе и мозг все равно продолжает работать и перемычка эта вычислена, я ее не проверял. Ее надо задублировать в другом месте
Перестройка обычная, замена кондеров, все кондюки новые кроме 22пф его переставляем с места на другое место. Настраиваю по SDR приемнику типа донгл, ловлю сигнал гетеродина, это допустим 49,25МГц, умножаем на 2 т.к. преобразование на второй гармонике и минус 6,5МГц= 92МГц по приему. 13 МГц обычно получатся перекрытие. Гетеродинный кондер я поставил 30пф но может быть 33 будет лучше. Кондер связи с анода лампы не менял и не надо, он отвечает за настройку выходного контура ПЧ.
Все это понятно но что вышло, такого еще не было! Я проверил гетеродин нормально перестраивался но прием был какой-то очень странный и как будто лезли зеркалки. Решил подстроить вход, контур усилителя. И тут я понял что работает еще один генератор и получается прием с конвертером. И этот генератор была входная часть лампы 6Н3П. конденсаторы там были в порядке, изменены по прошлым работам и такого эффекта не было. Остается предполагать что эффект мог быть вызван дополнительной перемычкой по земле но она все равно нужна. Почему-то самовозбудился вход, раньше такого не было. Проблема решилась шунтированием входных клемм резистором 330ом, возбуд пропал и все устаканилось. Так и закончил, прием вполне приличный, но под занавес порвалась нитка верньера УКВ, черте что. Ну перенатянул, неудобно очень.

 Отправлено: 03.05.21 22:02. Заголовок: ВОТ ТАБЛИЦА ЧАСТОТ К..

ВОТ ТАБЛИЦА ЧАСТОТ КАК НАСТРАИВАТЬ ИП-2

https://disk.yandex.ru/i/ZFd4Hp3H_moF8Q
Надо получить частоту приема выделенную зеленым, тогда гетеродин блока должен выдавать частоту выделенную голубым.
Контроль частоты по SDR -сканеру донгл за 20 долларов.

 Отправлено: 07.05.21 16:28. Заголовок: Качество работы меха..

Качество работы механизма верньера Ригонда таково что перекрытие 20МГц это скорее мечты и бесплодные. Я уж молчу про механизм Симфония, вообще ужас.
Однако можно установить растянутые 2 диапазона УКВ используя реле РЭС-60 например, коммутировать кондеры гетеродина и входного контура только как управлять релюхой и где брать питание? Для питания выпрямитель с 6,3в накала и реле на 6в. Может быть возможно диодами коммутировать кондеры. 1 или 2 диапазон можно переключать кнопкой широкая полоса.

 Отправлено: 07.05.21 17:19. Заголовок: Суть всего этого воп..

Суть всего этого вопроса в том как улучшить работу Ригонды, дотянуть до более высокого класса.
Но мы в самом деле думаем что это возможно? Даже если и возможно то нужны весьма оригинальные, не тривиальные меры и вся такая деятельность она запрещает развитие технологий. В Ригонде не только ИП-2 не соответствует, там и УПЧ кривой и детектор!
Я ни разу не читал исследование детектора ЧМ Ригонда а ведь там есть что ловить.
Конденсатор 10мкф х50в аксиальный на плате, кто его меняет? Ну может 5% всех случаев а вообще его надо менять в 100% случаев. Повышается чутье приемника.
На этом кондере напряжение при настройке на станцию может составить -17в или даже более. Вполне нормально его шунтировать пленочным кондером на 3300-0,01мкф
ни в коем случае не керамикой.
Я в Ригондах меняю резисторы по экранным сеткам 6К4П на 56кОм, при этом заметно повышается чувствительность усилителя. Можно и на 30ком менять, будет extreme high.
Не находил ни одного внятного объяснения зачем завод ставил 120ком резисторы если по паспорту экранная сетка должна получать +100в?
С резистором 120ком получается +45в при расстройке и +55в при настройке на станцию, это мало, если заменить на 56ком то будет соотв. +55в и +70в. Уже гораздо лучше.
Для окончательных настроек надо выявить несоответствие напряжения на схеме, так например у меня есть схема Ригонды где расписаны напряжения на 6Х2П:
НОЖКА 7 -1,1В
НОЖКА 5 -1,1В
НОЖКА 1 И 2 -0,35В
Это все не правда! В реальности другое:
ножка 7 -15-25в
ножка 5 +4в
ножки 1 и 2 -15-25в
Это при настройке на станцию, при расстройке резко падает до 10 раз.

 Отправлено: 13.09.21 18:57. Заголовок: Я вот удивляюсь, зач..

Я вот удивляюсь, зачем люди пишут что перестройка/переделка УКВ блока ето очень просто? Это ОЧЕНЬ НЕ ПРОСТО и это работа для профи.
Мало того что механическая часть работы так еще и электрическая и хорошо сделать мало кому удается. Ломают запросто. В сети такое пишут что просто тапки смеются как они там выкусывают детали без снятия блока.

 Отправлено: 18.09.21 14:48. Заголовок: vitsserg пишет: Мог..

vitsserg пишет:

цитата:

Могу предположить, что: 1. Новый блок УКВ не согласован с УПЧ (нужно подстроить контуры ПЧ в блоке УКВ, но в самом приёмнике ничего крутить не нужно!) 2. После переделки коэф усиления блока УКВ уменьшился.

Я перенастраивал 2 блока малых ип где только1 шток, при подключении к стендовому цифровому УПЧ блок работал нормально и принимались большинство станций, когда я переставил блок в радиолу все резко пропало и прием оказался очень мутный. Что же дальше?
Перечеркиваем пункт 1: подстраивать контуры ПЧ и переделка ЧМ детектора, перестановкой конденсатора и увеличением его емкости можно значительно исправить ситуацию.
Дело в том что изначальный детектор в Ригонде амплитудный, В ПЧ нет ограничения, в детекторе нет подавления АМ в результате такой детектор дико искажает.
Пункт 2
Если настройка контура УРЧ на выходе 6Н3П близка к нужной то регенерация сделает остальное, поднимет усиление до высокого значения. Если первый триод генерит то это верный признак высокой регенерации и ее надо прижать, резистор 330 ом запаять на входные клеммы блока.

В МАЛОМ ИП блоке не двигаются элементы подстройки так что надо впаивать конденсаторы-триммеры, обязательно керамические, не китайские злачные.
Но даже после переделки детектора тракт Ригонда не дотягивает по качеству приема до стендового (SDR 8 БИТ в режиме direct sampling)