Отправлено: 04.06.11 18:36. Заголовок: Как старый советский блок УКВ-ИП-2 переделать на FM ? (2)

Всем привет !
ето очень просто






а тут запускаем проект.,
http://www.youtube.com/watch?v=ifcN_Z_UD8w&feature=relmfu

Всем удачи !

Ромас.

 Отправлено: 07.10.12 13:12. Заголовок: sergejj2005 Вначале,..

sergejj2005
Вначале, после включения приемника, при прогреве блока есть некоторый уход частоты. Потом частота стабилизируется и стоит на месте.

 Отправлено: 07.10.12 13:37. Заголовок: vmelan пишет: Тепер..

vmelan пишет:

цитата:

Теперь по поводу конденсатора С1. Если вы думаете, что выпаяв ЕГО, избавились от влияния ёмкости, то глубоко ошибаетесь , т.к. паразитная ёмкость монтажа всё равно будет присутствовать. А значит резонанс контура останется, только сдвинется в б0лее высокую область.

Конечно по поводу емкости монтажа Вы правы. Но приведу такой пример. Я перестраивал блок УКВ от ВЭФа-260, там входной контур устроен по такому же принципу.

Вначале я так же поменял емкости в контуре, но получалось так: в одном конце диапазона получаешь максимум сигнала, а в другом сильное ослабление. Т.к. контур не может обеспечить перекрытие в 20 МГц. Тогда я изъял конденсатор С3 и получил равномерное усиление по диапазону.
Подробнее можно посмотреть по ссылке: http://www.radioscanner.ru/forum/topic45571-3.html

 Отправлено: 07.10.12 18:26. Заголовок: scover пишет: Конеч..

scover пишет:

цитата:

Конечно по поводу емкости монтажа Вы правы. Но приведу такой пример....

Уважаемый Игорь. Ну, во-первых, про конденсатор С1 вам написал не vmelan, а я.
Но главное то в другом . Вы сдвинули настройку входного контура слишком высоко по частоте. Соответственно рабочий (принимаемый) диапазон находится вне зоны контура. В таком случае ЕГО (контур) можно просто исключить из схемы, т.к. ЕГО предназначение (избирательность и усиление по диапазону) не используется. А для более равномерного усиления по диапазону необходимо уменьшить добротность контура. В данном случае нужно уменьшать индуктивность.
======================================
Добавлено для куко:
Промежуточная частота в данном случае на перестройку никакого влияния не оказывает.

 Отправлено: 07.10.12 20:00. Заголовок: куко пишет: Есть у ..

куко пишет:

цитата:

Есть у меня в запасе и переделанный ИП-2 на 6,5 МГц,но возможно прямая замена не подойдет .У кого какие мысли?

Для Минск 61 с Fпч=8.4МГц придётся перестраивать выходной ПЧ-контур УКВ-блока ИП-2 с 6,5МГц на 8.4МГц. При этом возможны трудности с балансировкой высокочастотного моста. А именно по такой схеме собран преобразователь УКВ-ИП-2.

 Отправлено: 07.10.12 20:04. Заголовок: Петрович пишет: Вы..

Петрович пишет:

цитата:

Вы сдвинули настройку входного контура слишком высоко по частоте. Соответственно рабочий (принимаемый) диапазон находится вне зоны контура. В таком случае ЕГО (контур) можно просто исключить из схемы, т.к. ЕГО предназначение (избирательность и усиление по диапазону) не используется. А для более равномерного усиления по диапазону необходимо уменьшить добротность контура. В данном случае нужно уменьшать индуктивность.

Вот здесь я с Вами не соглашусь. В данном случае имеет место широкополосный контур и индуктивность уменьшать не нужно, потому что он требует для настройки на середину диапазона ферритового сердечника. Т.е. требует некоторого увеличения индуктивности. Отсутствие заметных завалов по чувствительности на краях диапазона говорит о том, что с настройкой контура все в порядке. И в усилении по диапазону этот контур участия не принимает. Усиление обеспечивает контур УВЧ - перестраиваемый ( и избирательность тоже ). В общей какафонии спектра сигналов этот контур выделяет нужный ему диапазон, что с натяжкой вероятно можно назвать избирательностью.

 Отправлено: 07.10.12 20:11. Заголовок: Петрович спасибо за ..

Петрович, спасибо за ответ. Попробую родной перестроить который на 8,4 Мгц,правда в нем шток с сердечниками не работает но разберу и там будет видно поддасца он восстановлению иль нет.Просто на 6.5 у меня был в запасе блочок.

 Отправлено: 07.10.12 22:56. Заголовок: scover пишет: Вот з..

scover пишет:

цитата:

Вот здесь я с Вами не соглашусь.

А я и не заставляю со мной соглашаться. Хотя мог бы и порекомендовать снять АЧХ этого контура, чтобы убедиться в верности своих выкладок, либо в обратном . Единственное - не понял, причём здесь ферритовый сердечник. Может быть любой, либо совсем без сердечника. Ферритовый, кстати, не только увеличивает индуктивность катушки, но и увеличивает добротность контура. Т.е. в этом случае "широкополосность" будет уменьшаться, а избирательность увеличиваться. Латунный сердечник, в отличие от ферритового, уменьшает индуктивность.
-------------------------------------------------------------------------
А теперь по поводу ваших настроек. В случае большого усиления на одном краю диапазона и затухания на другом можно сделать вывод, что контур настроен не на середину диапазона.
А в случае с отсутствием конденсатора во входном контуре рабочий (принимаемый) диапазон находится на левом пологом участке АЧХ этого контура. Этим и объясняется равномерность уровня принимаемого сигнала.
А основное назначение входного контура - преселекция сигнала. При этом он хоть и не усиливает полезный сигнал, но выделяет его и ослабляет всё остальное. И вместе с УВЧ позволяет добиться лучшего соотношения сигнал/шум (помеха).

 Отправлено: 08.10.12 00:51. Заголовок: Петрович пишет: А в..

Петрович пишет:

цитата:

А в случае с отсутствием конденсатора во входном контуре рабочий (принимаемый) диапазон находится на левом пологом участке АЧХ этого контура. Этим и объясняется равномерность уровня принимаемого сигнала.

Вот здесь не совсем понятно. Почему диапазон находится на левом участке АЧХ контура, если пик контура настроен на 98 МГц? Как это понять?

 Отправлено: 08.10.12 16:49. Заголовок: scover пишет: Почем..

scover пишет:

цитата:

Почему диапазон находится на левом участке АЧХ контура, если пик контура настроен на 98 МГц? Как это понять?

Вы АЧХ контура снимали? Я сделал такой вывод исходя из отсутствия конденсатора С1 в контуре. Но если центральная частота контура 98 МГц, то значит была прилично увеличена индуктивность контурной катушки. Либо (а может и в дополнение) большАя паразитная ёмкость монтажа.

 Отправлено: 08.10.12 23:30. Заголовок: Петрович пишет: был..

Петрович пишет:

цитата:

была прилично увеличена индуктивность контурной катушки. Либо (а может и в дополнение) большАя паразитная ёмкость монтажа.

Вообще-то, речь шла о перестройке советского блока УКВ на диапазон 88-108 МГц. Входная катушка осталась без изменения, а какая там, большая или небольшая емкость монтажа, кто ее знает. Факт тот, что без проблем можно перестроить транзисторные блоки УКВ на западный диапазон. Особо можно отметить, что хорошо перестраиваются блоки на варикапах КВС111, да и на других тоже, имеющих еще перестраиваемый входной контур.

 Отправлено: 09.10.12 00:15. Заголовок: scover пишет: Вообщ..

scover пишет:

цитата:

Вообще то речь шла о перестройке советского блока УКВ на диапазон 88-108 МГц.

Игорь, я об этом догадался .
Далее он пишет:

цитата:

Факт тот, что без проблем можно перестроить транзисторные блоки УКВ на западный диапазон.

Кто бы спорил?

П.С. Похоже, что наша полемика зашла в тупик, а мы разговариваем на разных языках.

 Отправлено: 09.10.12 13:25. Заголовок: Петрович пишет: Пох..

Петрович пишет:

цитата:

Похоже, что наша полемика зашла в тупик, а мы разговариваем на разных языках.

Петрович, без обиды будет сказано. Я в полемиках стараюсь не участвовать, просто делаю что считаю нужным.

 Отправлено: 13.10.12 02:08. Заголовок: Вот переделаный блок..

Вот переделаный блок УКВ от Беларуси-59. Сделал небольшую плату, которая поместилась в блок на м/с. К174ПС1.

Вот общий вид блока в сборе. Можно ставить в радиолу.

Здесь можно посмотреть небольшое видео о работе блока: http://youtu.be/PzQrXqUwyqo

Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

 Отправлено: 13.10.12 03:24. Заголовок: scover добры вечер ..

scover
добры вечер вам,мда ! вы молодец !
но! сухои кристал пищит как примус
вот почему люблю ЛАМПЫ,и самодельны ПЧ-тракт.

http://www.youtube.com/watch?v=ifcN_Z_UD8w&feature=channel&list=UL

или моно
http://www.youtube.com/watch?v=qNa0mQoXHW0
сдесь весьде 88-108 мГц, ПЧ-10,7 МгЦ.
вот такие приемники надо делать

 Отправлено: 13.10.12 03:35. Заголовок: Ромас, спасибо за ре..

Ромас, спасибо за реальную оценку работы. Я читал все ваши посты,Вы просто молодец! Я достал октальные лампы 6Г2 и 6Г7, и возможно займусь созданием регенератора тоже. Мне вроде обещали достать трансформатор для анодного питания. Правда у меня антенна только комнатная - 3,5 м. Нет возможности установить на улице.
Ромас, я в приемнике перестроил ПЧ на частоту 10,7 МГц, там была 8,4 МГц. Потому, что я туда поставил плату от автоприемника. Теперь хочу попробовать как будет работать этот переделаный блок.

 Отправлено: 13.10.12 03:45. Заголовок: scover пишет: Ромас..

scover пишет:

цитата:

Ромас, я в приемнике перестроил ПЧ на частоту 10,7 МГц, там была 8,4 МГц. Потому, что я туда поставил плату от автоприемника. Теперь хочу попробовать как будет работать этот переделаный блок.

а почему вы не делаите ламповыи тюнер на лампе 6Н3П ?получается шикарны блок.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
аааа ! теперь понял

 Отправлено: 13.10.12 04:21. Заголовок: Я Вас поздравляю! Хо..

Я Вас поздравляю! Хотя, это "не спортивно" :) В Беларуси ведь настройка КПЕ, не вариометром. Причём, очень качественным КПЕ, с толстенными пластинами. Вы не пробовали все же перетянуть родной блок УКВ?

 Отправлено: 13.10.12 13:33. Заголовок: vitsserg Я пытался п..

vitsserg, я пытался перестраивать родной блок на лампе, но что-то плохо он поддавался перестройке. Там настолько сильно все завязано между собой, хотя схема очень похожа как у блока с вариометрами. Просто заменой конденсаторов не получалось, а катушки закреплены намертво и отмотать витки не получалось. Поэтому пошел по другому пути, поставил плату от автоприемника и перестроил под нее ПЧ в приемнике. Работает хорошо. Теперь заменил лампу микросхемой, но есть все-таки у этого блока небольшой недостаток. Конструкция контактов, которые заземляют ротор на корпус не совсем хорошая ( или неправильная ), что при вращении КПЕ ближе к нижнему концу диапазона наблюдается как бы прерывание сигнала в настройке. С маленьким КПЕ от приемника ВЭФ блок работает отлично, но там еще есть верньер и поэтому его нельзя применить в приемнике. Буду ставить в приемник и проверю в работе.

6П36С-SE пишет:

цитата:

а почему вы не делаите ламповыи тюнер на лампе 6Н3П ?получается шикарны блок.

Ромас, это связано с верньерным устройством приемника и у меня нет такого блока тоже.

 Отправлено: 13.10.12 18:47. Заголовок: Вообще-то, перетягив..

Вообще-то, перетягивать блоки УКВ с КПЕ ощутимо проще, чем с вариометром...
Катушки при желании можно переделать. Особо "смертельного" там ничего нет.
Токосъёмники - да, не очень удачная конструкция. Например, в "Р-250" то же применяются "вилки", но там они сделаны из пружинящей бронзовой проволоки. Попробуйте удалить старый "солидол", промыть бензинчиком-спиртом и нанести новую смазку, ЦИАТИМ-201 или техн. вазелин.
У меня, к сожалению, в наличие только блок УКВ от Беларуси, самого приёмника нет. А мне он очень нравится

 Отправлено: 13.10.12 22:40. Заголовок: vitsserg пишет: Воо..

vitsserg пишет:

цитата:

Вообще-то, перетягивать блоки УКВ с КПЕ ощутимо проще, чем с вариометром... Катушки при желании можно переделать. Особо "смертельного" там ничего нет.

Но, как говорится-поезд уже ушел. От всей конструкции остался только каркас. Да Вы и видели на фото.
Смазки там практически не было. Я промыл и смазал, иначе он вначале даже скрипел при поворачивании. Возможно в приемнике блок будет работать по другому, не так как на столе.