Пост N: 279
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.01.09 05:19. Заголовок: Приемник УКВ с ФАПЧ на лампах
Никто не пробовал делать ? Я вот думаю, может попробовать? Есть проверенная схема, очень хорошая, но на ИМС. ИМС можно симитировать на лампах, она простая и добавить 2 транзистора р-n-p вероятно или 2 полевых. УНЧ самый простой, наверное на 6Ф5П и ТВЗ-1-9. На входе УВЧ на 6Н23П как в селекторах ТВ каналов, потом демодулятор с ФАПЧ на 6Н23П+транзисторы и УНЧ. Питание думаю вольт 120-150 будет. Как вам такая игрушка?
Пост N: 233
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.01.09 10:24. Заголовок: Плохо понимаю, такое..
Плохо понимаю, что такое РП на лампах. У самого был ПТС54, у приятеля Р250М2. Книжку почитал, несколько антенных УС сделал. Только транзисторы. ФАПЧи пробовал с ГУНом на транзисторах с управлением током. Не впечатлило. Может ГУН надо с реактивной лампой. Работает правильно, на звуке не пробовал. ФАПЧ на чём? На перемножителях микросхемных. А эзотерики разрешат нам до утра дожить? Сам такой. Давайте подумаем. С уважением, СП.
Нашел вчера схему опробованную в бытность, хорошо работала. На К174ПС1. Задача заключается в том чтобы приблизительно повторить внутреннюю структуру ПС1 на лампах, ну может не очень строго, хотя бы перемножитель, а гетеродин можно собрать и по другой схеме, хотя желательно по такой же. Просто подозреваю что гетеродин по этой схеме на лампах не будет работать или реальнее нужен будет внешний гетеродин с симметричной выходной обмоткой связи, которую подключить к ламповому буферу для развязки. А вот от прямых биполярных транзисторов кажется никак не избавится, не получится чтобы схема была только на лампах, ламп с отрицательным анодом не бывает...
Для чего я это делаю? Причин несколько. Во первых есть один заказ. Во вторых я ожидаю от чисто ламповой обработки чистейшего звучания в режиме ФАПЧ. В третьих хочется потешить самолюбие и соорудить нечто новенькое, небывалое. Даже если не получиться не беда, доведу 1 штуку до состояния коммерческого заказа путем введения оригинального перемножителя на К174ПС1, а УВЧ и УНЧ на лампах. В своё время переделал кучу синхронных приемников с ФАПЧ ДЛЯ УКВ и абсолютное большинство их них это жалкие поделки выходного дня не пригодные для повседневного использования или тем более коммерческого. А схемка на ПС1 пригодна, единственная. Кстати, она есть в описании применения микросхемы К174ПС1 как синхронный демодулятор цветовой поднесущей в системе ПАЛ. Небольшая доработка и... она становится приемником.
Пост N: 235
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.01.09 14:46. Заголовок: geran2006 пишет: А ..
geran2006 пишет:
цитата:
А схемка на ПС1 пригодна, единственная. Кстати, она есть в описании применения микросхемы К174ПС1 как синхронный демодулятор цветовой поднесущей в системе ПАЛ.
Я ставил 174ХА какя то. Усилитель+перемножитель. Специально для выделения цв. поднесущей. Работает класс. Умножитель на лампах (смеситель), не сложно. ГУН на реактивной лампе, классика жанра (плавали, знаем). Мне почему то кажется, по ВЧ всё одно, что микросхемы, что лампы. У меня желание было такое. Селектор от ТВ (гипербенд), преобразователь 30 МГц на 10 и УПЧ. Есть приличные импортные ИС. Остановило то, что нужен кварц на 40,5 МГц. Селектор управляется по I2C. Кто у нас спец по программированию PIC контроллеров? Кто у нас спец по лезерно-утюжной технологии изготовления ПП? Далее ЖК графической дисплей, несколько кнопочек. Можно, конечно, от ламповой Симфонии УКВ ЧМ РПУ взять. Надо ли. Обсудим. С уважением, СП.
Отправлено: 27.10.10 02:17. Заголовок: всем привет ! извини..
всем привет ! извините я плоха пишу по русски,но как небуть.по поваду УКВ приемник имено ламповы очень класное вещь получяеца по качество звуку,я и сам зделал от нуля ламповы УКВ приемник,а УКВ тюнер зделал на двух 6Ж1П с вариометром,и ПЧ каскад тоже на 6Ж1П там две поставил, а третея лампочка ето детектор 6Ф1П,и вы знаете абалдены звук получилось.а Нч в триоде 6П14П звук абалдены,я даже видео зделал можете посматрать
Тракт УКВ можно сделать самому, можно использовать готовый от лампового радиоприёмника. Тут ничего сложного нет. Другое дело - стереодекодер, ламповый. На просторах Интернета нашёл только одну практическую схему.
Romas, Вы таким стереодекодером озадачивались? Если да, то по какой схеме?
Пост N: 2901
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
18
Отправлено: 27.10.10 03:41. Заголовок: ROMAS, есть книга , ..
ROMAS, есть книга , автор-чех К. Годинар, название- Стереофоническое радиовещание . В ней очень много схем промышленных и бытовых радиоприёмников на лампах. Рассмотрены схемы стереодекодеров с пилот-тоном и полярной модуляцией. Всем советую искать эту книгу.
Отправлено: 27.10.10 04:09. Заголовок: да всем здраствуите ..
да всем здраствуите ! вот моя видео ето УКВ ламповы приемник,сам недавно зделал всио от нуля очень люблю качествены звук и так он красиво запело что нет слов. там чёрненкая каробочка ето ПЧ,НЧ. а тюнер адельны. http://www.youtube.com/watch?v=P_0UcSiGnao<\/u><\/a>
Отправлено: 27.10.10 04:35. Заголовок: да и стерео декодер ..
да и стерео декодер тоже буду делать ламповыи на двух 6Н1П,у миня есть схемачка немецкая,там сложново нечево нету толька три катушки с многими витками.ну канешно патом ету кашу надо настроит.вот и всио ! патом я всем вам покажу фотки как вигледет етот декодер.канешно и схему.добраво вечеро всем ето было ROMAS из литвыи.
Пост N: 2903
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
18
Отправлено: 27.10.10 12:52. Заголовок: Да, похоже, что в кн..
Да, похоже, что в книге упор сделан на систему с полярной модуляцией, а пилот-тон из соображений идеологических(американская разработка) не рассматривался подробно. Кстати, для УКВ в качестве детектора должна подойти микросхема TBA120 или её аналог 174ур1 , в телевизорах работают на звуке, а также 174УР3, детектор укв приёмников. Не скажу точно, как они ведут себя на частоте 10.7 мгц, ведь родная частота ПЧ у них-6,3МГц.
Отправлено: 27.10.10 16:14. Заголовок: Бокарёв Александр з..
Бокарёв Александр здраствуите ! а почему вы хатите зделать на микросхеме ? ето уже получаеца не каиф я бы тоже так поступил купил микрушку и забыл,нетттттт таолька на лампох.
Пост N: 2906
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
18
Отправлено: 28.10.10 00:07. Заголовок: Ромас, а разве на 10..
Labas Vakaras, Lietuva! Ромас, а разве на 100-МГЦ диапазоне ловятся станции с полярной модуляцией? В России почти все станции в 64-73 мГЦ работают с ПМ, а в дианазоне 100МГц- с пилот-тоном. Ваша схема очень грамотная и красивая, сразу видно профессионального радиста! Респект!
Отправлено: 28.10.10 00:48. Заголовок: Ага. Я тоже что-то н..
Ага. Я тоже что-то не понял. УКВ блок переделан, но по какой именно схеме? Сколько ламп? По схемам две 6Ж1П, на фото вообще один баллон. Куча ссылок, всё в кучу. Чёрт ногу сломит...!
Отправлено: 28.10.10 02:05. Заголовок: Надо для начала на д..
Надо для начала на досуге как - нибудь попробовать перенастроить УКВ блок в своём Рекорде. А то у нас на УКВ диапазоне только Радио России, для бабулек, про лекарства да болячки... В принципе не сложно, втрое уменьшить ёмкости..
Отлично ностальгия. В 80их укв приемнички делал -УКВ блочек от радиол на 6н3п,с Fпромежутки-6,5мгц+УПЧЗ от УНТ47/59 на 6ж1п,6ж1 и 6ф5п-работало -можно было поставить6ж38п. Даже бывало и от одного иточника 150в работало с достаточной громкостью
Отправлено: 29.10.10 03:16. Заголовок: да да ! мне как то н..
да да ! мне как то нравица слушать фм диапазон через вакум типерь буду делать ламповыи декодер,очень хачю слушать стерео.но мне кажеца что с декодером будет проблемыи или абарот пока незнаю.а так самаделки прадалжаеца ребята покажыте сваи фотки каково небут лампово приемника канешно фм ! а то сматрю здесь я толька адин
Пост N: 28
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: украина
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.10.10 04:05. Заголовок: история оч длинная п..
история оч длинная пришлось мне служить в ГДР и офонареть от колличества радиостанций ФМ причем стерео(на то время в Киеве то работало 4 или 5ть ЧМ,а стерео вообще редкость). На дембель обзавелся аппаратурой,приезжаю в союз включаю SHARP твин(были такие двухкасетники-касета за касету в один рот) на ФМ,а там одно шипение и гармоники от ТВ -ОБЛОМ ПОЛНЫЙ-два года слушатьФМ и вдруг облом Вот тут и родилась идея делать приемник из раздела-ЗА ЗОНОЙ УВЕРЕННОГО ПРИЕМА-опираясьна опыты и статьи Сотникова о дальнем приеме ТВ
Извените продолжу завтра. Так для общего развития советую по читать статью-УВЛЕЧЕННОСТЬ- журнал Радио 69год,Сотников -извените номер не помню(их в интернете полно). Удачи
Пост N: 2919
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
18
Отправлено: 29.10.10 12:21. Заголовок: В Ростове в те самые..
В Ростове в те самые времена, когда УКВ было только нашенское, на магнитолу Телефункен иногда ловились западные станции, загорался индикатор стерео, и такой же эффект был в каком-то районе ростовской области, там летом уверенно ловили польское телевидение.
Пост N: 2920
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
18
Отправлено: 29.10.10 13:16. Заголовок: Сейчас пришла смешна..
Сейчас пришла смешная мысль: все ругают звук с компьютера, но хвалят звук с эфира, а там на радиостанции сидят ребятки и крутят музыку с компютера через компрессоры и лимитеры, в формате МП3. Хотя, на слух, звучание радиостанций принципиально разное, от мерзкого до очень приличного.
Отправлено: 29.10.10 18:07. Заголовок: Периодически слушаю ..
Периодически слушаю с эфира: стоит три тарелки, на каждой по три конвертера, в ресивере оптический выход на усилитель (ЦАП-встроенный). Радио каналов около тысячи - выбрать есть из чего. Вроде и звучит неплохо.
Пост N: 2922
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
18
Отправлено: 29.10.10 22:21. Заголовок: Я и забыл про спутни..
Я и забыл про спутниковые стереоканалы, там и в самом деле полно шикарной музыки. При слове Радио- первым делом думаю про диджейскую балаболку бездарную.
Отправлено: 30.10.10 13:57. Заголовок: Бокарёв Александр Бо..
Бокарёв Александр Бокарёв Александр пишет: [quote]`
здраствуите ! а у вас сколька я понимаю тоже есть то какая свая конструкция ? а можно на аудиторию а то здесь мне скушновато,по етои теме приёмник УКВ пока никто непоказал фото или видео.А у миня пока не всио есть ищё мнго всякии самаделки на лампох,но я жду от вас неужели здесь толька все пишут
Ромас, лабас ритас! Ваш приёмник здесь- как король, один и самый главный. Я в основном по усилителям, корректорам и акустике занимаюсь, а приёмник- без приборов строить не возьмусь, мне проще готовый у кого-то купить. чем дома самому делать с нуля.
Отправлено: 30.10.10 15:04. Заголовок: Бокарёв Александр Н..
Бокарёв Александр
Ну да я понел! приёмник на лампох тоже збук харошыи имено на УКВ,вот и подумал ,даваи пастроем от нуля УКВ ламповыи приемник,тоже звук замечательныи,канешно ето зависимисть от режисёра пульта,через какои пулть он пропускает ету музику,если через компресор то канешно тогда плохо,но есть излучятели где вапще неприменяют никоких компресороф,ето зависимость от станцыи.ну вот и так очень хорошо можно проверит звук на всеких случь.
...а то здесь мне скушновато,по етои теме приёмник УКВ пока никто непоказал фото или видео...
Может у Вас радиостанции вещают по-другому. В моём городе их больше десятка и слушать их можно или в машине,или через бумбокс. Ламповый усилитель раскладывает работу компрессора как по полочкам-"бум"-провал-и т.д. Слушать невозможно. Поэтому постройка такого специфического девайса,как УКВ-приёмник большого смысла не имеет,разве только из любви к самому процессу.
ЗЫ.Честно говоря,посмотрел Ваши работы,замечательно,респект! Но не пора-ли намотать приличный вых. транс для ламп. усилителя вместо непотребства всякого,вроде ТАН-ов,ТС-180? Может тогда и восторгов от УКВ меньше будет?
Отправлено: 31.10.10 14:13. Заголовок: aluma Может тогда ..
aluma Может тогда и восторгов от УКВ меньше будет
здраствуите вам !как то вас немножко непонел,почему вы так на миня ? я же прикраснами вещями занимаюсь! а вы так пишете некрасиво! а вы пазвольте спрасить,чем вы занимаитесь???где вашыи самаделки? фото,схемы.? то пожалста покажите на аудиторию. по поваду ТС или ТАН-ов,вы наверно непонели, там на усилителя и стаит ТС-переделаны -6п45с, и на 6п36с. а на других фото ето уж было макеты експерменты,а не гатовыи результат! гатовыи результат там уже показано .а вы тут и вапще не втему.здесь идёт тема по приемник УКВ на лампах. вот и пишу здесь толька про ево. я верю что там у вас излучяют нехарошые сигналы как вы пишете,но у нас пока так нету,вот и звучит душено УКВ на лампох.
Приятно видеть увлекающегося человека,у которого доходят руки до воплощений.Ромас,простите,я не понял,в какой стране Вы живёте?В 1976 году на учениях Щит76 нас завезли в дремучие леса тогдашней ГДР.На стационарный УКВ приёмник ловилось до десятка местных станций.Мы все были поражены как напевностью и задушевностью песен на местном диалекте,так и качеством звучания.До этого лучше ни дома,ни за рубежом НИЧЕГО слушать не доводилось.А в смысле с эфира,думаю,и до сих пор.
По началу темы.В каком-то из жёлтых Терещуков есть схемка приёмника с ФАПЧ на одном транзисторе.Кроме НЧ тракта,естественно.Как оно работает,думаю,и сам автор не знает.Но работает.В чём фишка?СтоИт биполярник в режиме гетеродина,на базу ему,через вх. контур и...электролит приходит сигнал.Гетеродин работает на частоте в 2 раза ниже входной.И всё. В коллекторе выделяется НЧ сигнал.Из любопытства повторил.Работает,и именно как с ФАПЧ.Т.е.,при настройке раздаётся щелчёк,и захватывается станция.Стерео,кончно же никакого нет.Я позже использовал такой каскад в качестве Пч тракта для связных дел.На КП302 на частоте 26Мгц добивался чувствихи 0.25 мкв.От полевика до лампы не так уж далеко.Кому не лень,мог бы поэкспериментировать.Мне не хочется-жутко плохо транслируют FM.С уважением,Виталий.
Пост N: 3252
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
20
Отправлено: 19.12.10 19:31. Заголовок: В бытность работы на..
В бытность работы на ящике я собрал укв с ФАПЧем на микросборке , из Радио, причём большую часть времени вычислял, почему ничего не ловится, хотя всё собрано точно. Оказалось,( когда прогнал на генераторе УКВ сигналов Г4-107), что катушки там намотаны с огромным запасом, пришлось отмотать чуть ли не половину витков, тогда заработало. На восьмом этаже кирпичного здания проблем с приёмом не было, а в бетонной коробке вечером вместе с принимаемой станцией пели ещё пяток до кучи, но- тише. Тогда и понял, что это баловство, до полного звучания очень далеко. А позже обычный укв ламповый приёмник(без корпуса, голая железка) дал такой душевный звук, что слушал его не выключая с утра до вечера.
Отправлено: 21.12.10 00:02. Заголовок: всем привет ! есть п..
всем привет ! есть просьба,кто небуть потскажыте какие здесь можно поставить нашы лампы,хачю зделать ету АМ-радио. я видел в интернете как ано звучит,просто прелесть . <\/u><\/a>
Ромас здравствуйте. Посмотрел и послушал. Не впечатлило. Каша, не разобрать какие инструменты играют, сцены нет, звук как из бочки, акустика плохо согласована с усилителем. Очень быстро устаешь. Я ведь не зря предложил Вам внешнюю антенну. У меня большой опыт прослушивания на УКВ (практически ежедневно). Когда была прямая видимость на УКВ станцию, я мог четко определить некачественные записи, в комнате был эффект присутствия артистов и дикторов, я слышал атмосферу студии, шепот диктора с приглашенными гостями, шорох передвигаемой им авторучки и листа. После того, как переехал в другую квартиру и в железобетонном доме, пришлось на окна поставит решетки, и кайф пропал, это стало обычное кухонное радио. И то, вначале с трудом обеспечил прием, т.к. решетки напрочь заэкранировали эфир, пришлось гетеродин подстроить на пределе срыва генерации. Чувствительность выросла (прием очень громкий), но качество звука резко упало. А сделать внешнюю антенну стало проблемой, путь на крышу закрыла грудью домоуправ, не дает ключи от замка.
Вольдемар, снаружи оконной решётки сделайте рамочную антенну, обычный квадрат, а решётка будет рефлектором,размер антенны такой, навскидку: лямбда (длина волны , для 100мГц =3м)-это периметр квадрата, значицца по 75см на сторону, волновое сопротивление антенны с учётом понижения его от влияния рефлектора будет примерно те же 75 -80 ом вместо 120 без рефлектора. Расстояние от решётки до антенны -навскидку полметра и менее. 0.15-0.20 лямбды. Снижение можно симметрировать а можно и забить на оное. Второй вариант: полноразмерный шлейф-вибратор Пистолькорса, размах полтора метра, трансформатор симметрирующий берём от польской антенны , где на плате ферритовое кольцо и ничего более. На клеммы привинчиваем этот петлевой вибратор, снижение- кабель 75 ом. Делал для комнаты вертикальную J-антенну, дура длинная под 2 метра, но согласуется по максимуму с приёмником, места не занимает, стоит скромно в углу.
Отправлено: 21.12.10 03:20. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
снаружи оконной решётки сделайте рамочную антенну, обычный квадрат, а решётка будет рефлектором,размер антенны такой, навскидку: лямбда (длина волны , для 100мГц =3м)-это периметр квадрата, значицца по 75см на сторону, волновое сопротивление антенны с учётом понижения его от влияния рефлектора будет примерно те же 75 -80 ом вместо 120 без рефлектора. Расстояние от решётки до антенны -навскидку полметра и менее. 0.15-0.20 лямбды. Снижение можно симметрировать а можно и забить на оное.
Вольдемар,такую конструкцию необходимо дополнить ...поворотным механизмом для всего дома,дабы разворачивать антенну по направлению на радиостанцию.
Ваше РЖУНИМАГУВАЛЯЮСЬПАЦТАЛОМ говорит, что вы не пробовали применить полноразмерную антенну. (Это потому, что у вас не умеют готовить долма) В моём варианте петлевой вибратор валялся на полу бетонного дома, ловил всё что шевелилось, в отличие от родного четвертьволнового гвоздика, который ловил только шум. Правда, пришлось на спину моего панасоника присобачить СР-50, чтоб петлю втыкать. Потом дружбану подарил, в комплект к его тюнеру Грундиг. А если нужно поменять "ориентацию " у антенны, то никто не запретил согнуть петлю или квадрат пополам посредине, диаграмма будет почти круговая, нефиг дом беспокоить, поворачивать.... Кто хочет пополнить знания в антенном деле- читайте Карла Ротхаммеля,- Антенны. Или -Баньковский и Липиньский, Антенны.
Отправлено: 21.12.10 04:46. Заголовок: да всио нармалёк реб..
да всио нармалёк ребята,ненадо ругаца. ну я апять послушал етот АМ ,ну да там ухи устают чем на ФМе.наверно буду неделать,передумал! да а вот ФМ ето проста супер качество звучения.ищё мечта зделать стерео декодер на лампах.
Да ладно! :) У меня в комнате для телека рамка по рецепту Харченко одна на все каналы c 1-го по какой-то 50....
С приёмником всё должно быть согласовано,чувствительность,селективность,иначе,если прицепить внешнюю антенну к входному каскаду на биполярном транзюке,получим всё в пятикратном размере!
Лампа линейнее,побочных каналов приёма меньше. Полевик чуть хуже,но,например,конвертер (для японца в FM) на полевике с входным двухзвенным полосовым фильтром ничего "от себя" не добавлял.
Отправлено: 21.12.10 05:19. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Ваше РЖУНИМАГУВАЛЯЮСЬПАЦТАЛОМ говорит
Я и не знал,что этот прикольный смайлик так страшно называется.Бокарёв Александр пишет:
цитата:
не пробовали применить полноразмерную антенну
Чё ж,пробовал.Во время 90-х,дефицита связи, наклепали кучу радиотелефонов в автомобили.Чтобы ЖБ дом "прострелить",нужно постараться,особенно на 300-500 Мгц.А в случае использования дома,как рефлектор,действует весьма эффективно.Маленький ОФФ: как-то попался бракованный кабель с повреждённой оплёткой,сам интенсивно излучающий(выходит,в противофазе сигналу антенны на крыше).Так со стороны дома,где он висел,связи не было через 500м,а там,где его заслоняла стена 5этажки,накрывало весь наш городок и часть сёл в округе.Бокарёв Александр пишет:
цитата:
петлевой вибратор валялся на полу
Бывает,везёт-и на отвёртку приём удовлетворительный,а иногда и вообще без антенны Бокарёв Александр пишет:
цитата:
если нужно поменять "ориентацию " у антенны, то никто не запретил согнуть петлю или квадрат пополам посредине, диаграмма будет почти круговая, нефиг дом беспокоить, поворачивать....
Нуу,это ,всё- таки, только если дом из брёвен,и электропроводка-по минимуму,и не в плоскости поляризации сигнала. 6П36С-SE пишет:
цитата:
да всио нармалёк ребята,ненадо ругаца
Бокарёв в моём списке форумчан,с которыми мне "поругаться" невозможно.С уважением.
всем привет ! есть просьба, кто-нибудь подскажите, какие здесь можно поставить наши лампы, хочу сделать эту АМ-радио. Видел в интернете, как оно звучит, просто прелесть.
Пост N: 3271
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
20
Отправлено: 21.12.10 18:30. Заголовок: Забыл сказать, была ..
Забыл сказать, была статейка про скрытые антенны, журнал не помню. Там бельевая верёвка на балконе прекрасно справлялась с ролью антенны. В своё время была идея сделать рамку на первый канал ТВ, наклеив фольгу на оконную раму. Прошу извинить моё умничание, каждый раз стараюсь научить грамотных людей, не распознав в них по их высказываниям спецов. ....."-а пущай умнее высказываются тогда и дилетантами не прикидываются!!!"- тут же раздаётся противный внутренний голос
Пост N: 967
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
8
Отправлено: 22.12.10 03:25. Заголовок: Антенна, это вещь. Ж..
Антенна, это вещь. Живу низко, кругом старые, ещё царских времен, доходные дома. Взял за основу круглую сдвоенную антенну. К ней привинтил усилитель на КТ3132. Чудо, пока грузовик под окно не подъехал. Чудо кончилось, помеха от зажигания осталась . С уважением, СП.
Отправлено: 22.12.10 04:38. Заголовок: На данный момент ..
На данный момент изготовлен ламповый УКВ радиоприемник, однако из-за суррогатной антенны и плохого согласования УМЗЧ и АС он не обеспечивает высококачественного воспроизведения заложенного в него звукового диапазона 40-10000 Гц, который вполне способен обеспечить комфортное прослушивание музыкальных и речевых программ. Изготовление стационарной антенны обеспечит более высокий коэффициент усиления, большую чистоту эфира, позволит услышать в записях гораздо больше мелких звуков, повысит детализацию, нюансировку и эмоциональную составляющую как музыкальных произведений, так и речи. Радиостанции и дикторы будут узнаваемы. Одновременно можно без напряжения различать действительно хорошие записи от плохих. Согласование АС и УМЗЧ позволит избавиться от ее гудения. Полоса пропускания УМЗЧ должна обеспечивать границы звукового диапазона 40-10000 Гц с запасом.
Что мы должны получить? 1. Радиостанции будут легко узнаваемы по типу записей (компрессированные, не компрессированные). У каждой из них будет свое лицо. Одни Вам будут больше нравиться, другие станет невозможно слушать. У каждого диктора будет свой собственный тембр голоса, так же как в повседневной жизни мы различаем по нему людей. 2. Звучание приобретет необычную прозрачность и детализацию, мы будем находиться как бы в студии, в ее атмосфере, рядом с диктором, будем слышать его постукивание авторучкой по столу, шуршание передвигаемого листа бумаги т.п. артефакты. При речевом сопровождении музыкальных программ, можно отчетливо отличить музыкальную подкладку от речи, они не сливаются, а звучат по отдельности. Качество звуковоспроизведения музыкальных произведений станет настолько высоким, что подвигнет Вас в восторг от собственноручно сделанной работы. В Вашей комнате вдруг окажутся настоящие живые артисты, Вы услышите как свистит канитель на струнах гитары под пальцами музыканта, и прослушивание передач станет неотъемлемым Вашим занятием, чего ранее Вы за собой не замечали. Я уверяю Вас в том, что потенциал УКВ диапазона настолько богат и неисчерпаем, что его полное извлечение не тривиальная задача. К сожалению, и чаще всего, ограничиваются малым, на уровне кухонного радио. Не останавливайтесь на полпути, изготовив УКВ радиоприемник. Испытайте себя и свои возможности в получении действительно отличного звука. Александру Бокареву спасибо за идею с балконной решеткой. Обязательно попробую. Со старой квартиры перевез УКВ антенну, осталось только сделать крепление.
Не знаю как в Вашем городе,а моём фигню полную. И для этого не потребовалось городить антенны с ламп. приёмниками. Я уже излагал процесс прослушки-"Бум" и голос солистки притих,потом постепенно возвращается к прежнему уровню. Слушать на ламп. ус-ле невозможно,только как фон в авто или для пьянки через бумбокс.
Пост N: 3280
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
20
Отправлено: 22.12.10 13:39. Заголовок: Вольдемар очень верн..
Вольдемар очень верно пишет о разном совершенно звучании радиостанций: от роскошного до невыносимого. Удивительно хорошим оказалось звуковое сопровождение телевизора, когда подключил к ламповой системе: появилось море неслышимых доселе звуков, реклама перестала доставать, ушла крикливость , короче- динамики в телевизоре -ещё та поганка.
ребята непотскажыте какие даные в контуре должно быть? какие кондики? сколька витков на каркасах? а здесь промежутная какая? наверно 445! <\/u><\/a> спасибо за рания.
Промежуточная частота выбирается совсем не от балды. На этой частоте не должна работать ни одна станция. АМ промежуточная - 465 или 455 кгц. Ромас, ваша схема- точно АМ приёмник, берите 465 кгц за основу, не промажете.
Отправлено: 23.12.10 01:03. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Промежуточная частота выбирается совсем не от балды. На этой частоте не должна работать ни одна станция.
http://www.kloth.net/radio/freq-itu.php В моём приёмнике для 80-ти метрового диапазона стоит ЭМФ 500кГц,и промежуточная соответственно тоже. А вообще она (пром. частота) может быть гораздо выше принимаемой,например 40МГц для КВ-диапазона. А по теме-говорю-же,проще найти готовые ПЧ-контура,а настроить на 465 или 455 минутное дело,большой разницы не будет. Тем более они по схеме простейшие,в полосе пропускания "горбатые",очевидно,будут и АЧХ по НЧ ессно тоже.
Ясно дело, частота пч может быть всякой. Ведь преобразование-оно всяко быват, и вверх и вниз, а насчёт взять готовые контура от утильных приёмников- золотой совет.Двумя руками-за.
Отправлено: 23.12.10 01:56. Заголовок: ну я же и понимаю чт..
ну я же и понимаю что можно взять гатовыи контур от приомника,а где спортивны интерес ??????????????????????? я хачю сам зделть всио от нуля !!!!! вот вам всем крутым физикам и задал вапрос ! сколька витков надо делать в контуре для 445 клхрц ???????????????????????????? и какои кондик??????????????????????
я помню когда делал ПЧ для фм там да всио помню для честаты 10,7 телевизионы контур 33 витка,и кондик 33п, ну а здесь ??????????? кто нибуть будет атветит на такои вапрос
сколька витков надо делать в контуре для 445 клхрц ???????????????????????????? и какои кондик??????????????????????
Ну возьмите и посчитайте,откройте справочник,в конце-концов! Кто тут ясновидящий угадает на чём Вы делать собрались? Вариантов куча-каркас с подстроечником (размеры?),сердечники броневые СБ и т.д. и т.п.... Ну лень считать-посмотрите уже посчитанное,Вы-же у компа с инетом и ссылкой на библиотеку,или надо прямо ткнуть...
Пост N: 3289
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
20
Отправлено: 23.12.10 03:48. Заголовок: 6П36-SE, у меня ест..
6П36-SE, у меня есть старинный справочник, сейчас посмотрю что наука пишет..... Ну вот. Нашёл. Есть расчёт контура ПЧ для частоты 456кгц. Ёмкость 200 пф, индуктивность =590 микрогенри. Расчёт-сложный, разные варианты контуров и разная ачх. Учитывается полоса пропускания, добротность, тип провода, наличие сердечника, тип кривой(одногорбая или двугорбая) . Справочник радиолюбителя под ред Куликовского 1958 год Резонансная частота в килогерцах равняется: 5030 делить на корень квадратный из произведения индуктивности(миллигенри) на ёмкость(пикофарады) Проверка:5030 делим на корень из( 200 умножить на 0.59)= 463 килогерца.
Отправлено: 08.10.19 00:24. Заголовок: Приходится обращать ..
Приходится обращать внимание на такие редкие факты как отсутствие шунтирующих резисторов для контуров L2 C1 и L3 C5 при частоте 4мгц полоса будет узкая и СПАМ на контурах вырастет не малый. Однако ФАПЧ это все проглатывает.
Сразу отметь надо вот что: во первых автор пишет что до схемы ФАПЧ ограничитель не устанавливается что опытно проверено мной и есть правда на 100%. Второй момент:
Автор пишет что продукт фазового детектора есть напряжение что есть весьма спорно т.к. образуется нулевая ПЧ и через ноль амплитуда не проходит. Но напряжение это амплитуда. Здесь автор по моему сделал допущение и не стал углубляться в дебри потому что они и так глубокие. На самом деле по моему выходным сигналом ФД является переменный ток а не напряжение и это прямо подтверждается выводами автора что выходное сопротивление ФД очень низкое.
L2С1 зашунтирован резистором R2 8,2 кОм, а L3C5 нагружен на низкоомный диодный кольцевой смеситель и, судя по всему, чтобы не "терять" сигнал ПЧ на малой связи контуров L3C5 L4C14, автор увеличил сопротивления "выравнивающих" резисторов, стоящих последовательно с диодами... В общем, страшная схема, одна только выходная цепь чего стоит... Но звук первого телевизионного канала позволит слушать. :-)
L2С1 зашунтирован резистором R2 8,2 кОм, а L3C5 нагружен на низкоомный диодный кольцевой смеситель и, судя по всему, чтобы не "терять" сигнал ПЧ на малой связи контуров L3C5 L4C14, автор увеличил сопротивления "выравнивающих" резисторов, стоящих последовательно с диодами...
Да, последовательно с диодами резисторы очень не малые по сопротивлению а вот R2 это ерунда а не шунт, для 4мгц... Я думаю схему можно было бы допилить если бы был интерес но у меня нет а если сделаешь такую шнягу а потом какой-тог лампофил скажет тьфу какая гадость, транзистор и варикап, не кошерно.. короче чепуха это все. Вместо L4 надо было обмотку со средней точкой применять а на схеме странно сделано. Но в то время сказали бы что схема супер. Если бы конечно поняли о чем речь. Если у аутора были транзистиоры ГТ311 то почему он всё не собрал на них? Наверное еще были МП39 и КТ315. Автор-лампофил. Или транзисторы в социализме в дефиците...
Отправлено: 09.10.19 00:30. Заголовок: У меня уже возникли ..
У меня уже возникли сомнения по поводу сказанного. Автор пишет что амплитуда напряжения гетеродина должна быть меньше чем управляющее напряжение фазового детектора. Смотрим и видим что СМЕСИТЕЛЬ НЕ БАЛАНСНЫЙ, у него 4 диода и правая часть нормальная но левая... полосовой фильтр (зачем?) и катушка без средней точки. Очень не вменяемо! Суть дела в том что выходной сигнал ФД это НЕ НАПРЯЖЕНИЕ а ток! Чтобы получить из тока напряжение применяется ОУ инвертирующий. результат сложения двух частот в двойном балансном смесителе это нулевая ПЧ. То есть нет колебаний амплитуды, которую можно использовать или усилить. Если на выходе перемножителя присутствует управляющий сигнал для варикапов примерно амплитудой 2в то откуда он мог взяться? ФД, если бы он выдал такое напряжение разницы двух частот то я бы предположил что синхронизма нет вообще и это колебания низкой несущей около несколько килогерц. А если есть синхронизм тогда на выходе не должно быть амплитуды напряжения тем более аудиосигнала. Это не ставит меня в тупик, просто я считаю что схема не рабочая и всего лишь предполагается для НИОКР. мда.....
ФАПЧ транзисторная способна заново родить тракты ламповых радиол, не гнушаясь достижениями ПП техники собрать качественную ФАПЧ на частоту 6,5Мгц или 8,4Мгц для Фестиваля и извлечь звучание до последнего шороха из контура. Как это будет звучать? Совершенно очевидно что очень по новому. Вероятно не всем понравится кто пытается растить ту самую аутентичную пыль 60-х годов, но по моему это относится к религии а не к технике и не к проггрессу.
Отправлено: 19.01.20 17:07. Заголовок: Думается так: по рез..
Думается так: по результатам достигнутого звука можно с уверенностью сказать что развитие ламповой техники с ФАПЧ абсолютно бесперспективно ввиду крайне грубой работы ламп. У них назначение электродов весьма условное, катод может быть анодом и ловить фон с накала, сетка может быть катодом и ловить положительный потенциал, вторая сетка может быть вообще чем угодно. В результате такой чехарды никакой перспективности для ламп нет, ФАПЧ не терпит таких издевательств. Как писал Джонс, у него усилительный каскад в зависимости от девиации приобретал то ПОС и искажал то ООС. Это недопустимо для ФАПЧ. Инвертирующий усилитель должен быть именно им и ничем другим. Ряд узлов на лампах вообще не выполнимы. Таким образом надо проработать тенденцию, кто и зачем внушает массам возврат к лампам во всем и в конкретном. Это люди недалекие или мошенники. Бессмысленно, бесперспективно, не адекватно пытаться в 21 веке строить АМ-детекторы и дробные детекторы и те кто это делают либо находятся под влиянием обмана либо сами обманщики. УНЧ еще простительно, но хитрые радиочастотные схемы типа ФАПЧ это не простительно. Также как и УКВ блоки на лампах, это просто бред и ничего более. Усилитель ПЧ на лампах, я уже описал его косячность со слов маэстро Джонса. Он превращается то в инвертирующий то в неинвертирующий усилитель благодаря лампе. Детекторы ЧМ традиционные я уже описывал и их теория крайне слаба и потому для некоторых высока сложность их сборки. Тему снесли в мусорку про детекторы, однако в ней поднята вся эволюция сознания. ФАПЧ позволила установить совершенный новый уровень сознания, любая схема включая ФАПЧ собранная на основании старой теории фазовой ошибки является бесперспективной априори. И не звучащей. Перспективна только ФАПЧ БЕЗОШИБОЧНАЯ, второго порядка астатизма. Не то чтобы она слишком сложна, но сложно дается понимание что фазовая ошибка это не местный термин а абсолютный, ошибка это всегда искажение. Усилие ООС (усиление в цепи ООС) направленное на устранение ошибки только раскачивает ошибку и более ничего. Этот факт позволяет доказать что и общая ООС в УМЗЧ носит двойственный характер и не только устраняет искажения но и вносит их а в общем ничего не улучшает. Поэтому играют конденсаторы и транзисторы, провода и припой. Если бы ООС устраняла искажения тогда все это не имело бы смысла. В ФАПЧ устраняется усилие ООС до 1 и конденсаторы очень сильно влияют на звучание. Если же усилие ООС не устраняется как в схемах Полякова то они щелкают и имеют разные. полосы захвата и удержания. Щелчки доказывают существование избытка усиления по ООС. Поляков писал что ППП способны обладать самой высокой избирательностью да и ФАПЧ тоже, но когда из-за расширения полосы удержания пропускаются станции это можно и нужно трактовать как ухудшение избирательности. ВСЕ схемы ФАПЧ Полякова на статической ошибке, то есть их звучание ничем не лучше копеечного квадратурного детектора. При всем уважении к маэстро никак не удается найти реальную прокачку среди его схем и воззрений. Но его схемы стары и теория стара и это объективно. Старая теория не может быть качественной или не может быть основой для новой теории. Просто когда-то так думали а сегодня пора проснуться и думать по новому.
Попытки строить ФАПЧ на лампах это упоротое аудиофильское направление лбом в стену. Дескать при настойчивости любую стену можно раздолбить но лоб должен быть чугунный что и есть.
Думается так: по результатам достигнутого звука можно с уверенностью сказать что развитие ламповой техники с ФАПЧ абсолютно бесперспективно ввиду
Я ждал такого заключения. Более того, сама идея применения ФАПЧ для УКВ приёма, как бы это сказать помягче, никому не нужна. А что все слушают на УКВ? Если коммерческие радиостанции с дебильной музыкой и рекламой чего угодно, а больше на УКВ ничего нет, то зачем там ФАПЧ и зачем вообще этот радиоприёмник?
Тут борьба с ФАПЧ идет исключительно ради борьбы. За десятилетия созданы тысячи УКВ приемников, каждое из решений стократно перепроверено и теоретически, и практически ... но без борьбы жизнь скучна... Тут уже не только лампы списаны со счетов, тут все приемники, созданные за 50 с лишним лет, отправлены в утиль.
сама идея применения ФАПЧ для УКВ приёма, как бы это сказать помягче, никому не нужна.
Идея прискакала на задних лапках из начала 2000-х когда начался подъем увлечения хайфаем. Сразу же попытались сопоставить результаты с усилительными и кому-то казалось что результат может иметь место. А он.. не был получен еще в 80-х с такими схемами ФАПЧ как К174ПС1. На этой микросхеме делали и даже пытались предложить собрать ее на лампах. но это бред однозначный. Даже при правильном применении ее динамика будет низкой а фазовая ошибка высокой. Она и была высокой. Все советские схемы оперировали одной и той же данностью при разборе работы ФАПЧ. Вот есть напряжение ошибки оно и управляет всем и оно есть сигнал демодуляции. Это не верно, ошибка это искажение и не может быть демодуляцией. В СССР обманывались по поводу того что надо от ФАПЧ. Статическую ошибку можно получить от обычного квадратурного детектора или детектора отношений но ФАПЧ надо делать без ошибки, в этом замысел, а если делать с ошибкой то будет звучание как у обычных схем.
цитата:
А что все слушают на УКВ? Если коммерческие радиостанции с дебильной музыкой и рекламой чего угодно, а больше на УКВ ничего нет, то зачем там ФАПЧ и зачем вообще этот радиоприёмник?
Приемник это фанатство радио и это прием без проводов. Есть мнение отчасти обоснованное что провода сильно искажают звучание даже если передача по цифре. Лампы почему играют? Потому что внутри лампы нет проводов и воздуха и река электронов течет в ЭФИРЕ! Вполне можно рассчитывать получить ламповый звук от эфирного приемника а не от проводного.
Vladimir пишет:
цитата:
Тут борьба с ФАПЧ идет исключительно ради борьбы. За десятилетия созданы тысячи УКВ приемников, каждое из решений стократно перепроверено и теоретически, и практически ... но без борьбы жизнь скучна... Тут уже не только лампы списаны со счетов, тут все приемники, созданные за 50 с лишним лет, отправлены в утиль.
Да, отправлены потому что многие из них это мусор. И технологии на основании которых они собраны тоже мусор. Стократно перепроверены- это ничего не гарантирует. С космодрома Восточный запускали ракету люди, у который все стократно перепроверено. Ракета упала в океан, что за хрень? Старый алгоритм перепроверенный многократно не пригоден-вот так. Это вывод комиссии. Но кой кому все время кажется что все вокруг многократно перепроверено и косяков быть не может а они идут и идут. ФСБ пытались привести в чуйство "многократно перепроверенных," господ которые не хотят качественно работать. Ту-154 с ансамблем Александрова нырнул потому что все проверено многократно. Теоретически далеко не всё истинно и многие выводы сделаны второпях на постулировании. Ни в одной книге ранее вы не могли прочитать что ограничитель это пороговый шумоподавитель и работает так же. Часть пропускает, часть вырезает вот и весь фокус. А вы думали как он будет работать, по волшебству? Если бы народ знал что ограничитель вырезает часть информации отношение к нему было бы иное и развитие пошло бы по другому. И сейчас Вы говорили бы что я пишу прописные истины. Я и сам не знал наверняка что такое ограничитель, ну то есть общих чертах чето там ограничивает и все. Но нужно копать и раскопаешь то что спрятано было. Все приемники за 50 лет? Нет, не все. Но часть. Просто чтобы купить или собрать что-то нужное надо выбросить или продать что-то не нужное. Снова принцип ограничителя.
цитата:
но без борьбы жизнь скучна...
Вовсе не так! Без новых приемников и усилителей жизнь скучна и бедна. Нет производства, нет зарплат, не покупают, не носят в ремонт вы сидите без работы если у вас ремонт. А придурки без школьного образования получают миллиарды просто так. Ну сколько можно ремонтировать старую советскую технику которая в песок рассыпается? Да никак не возможно и сегодня это многие могут понять и почувствовать. ЗАСТОЙ НАСТУПИЛ СНОВА, у нас нет работы. Потому что слишком много значения придается словам "все перепроверено многократно".
Отправлено: 23.03.20 15:32. Заголовок: Vladimir пишет: а д..
Vladimir пишет:
цитата:
а десятилетия созданы тысячи УКВ приемников, каждое из решений стократно перепроверено и теоретически, и практически ... но без борьбы жизнь скучна...
Не, это вам так кажется что все перепроверено и давно украдено... до нас. На самом деле конь не валялся. Тысячи неправильных УКВ приемников-это точно перепроверено. Вы просто не представляете себе потенциал темы РАДИО- связь без проводов, передача энергии без проводов.
цитата:
зачем вообще этот радиоприёмник?
Радиоприемник это передовое устройство на тысячи лет. За 100лет можно изобрести все ламповые УНЧ какие есть а вот радиоприемники и за 1000 лет не изобрести все. Более того скажу так, радиоприемник это набор гимнастических процедур для разума чтобы его КАЧАТЬ !!! Насколько же скучны радисты-радиолюбители считающие что все уже изобретено в радио.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 457
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет