Отправлено: 06.02.18 14:14. Заголовок: Декодер на микросхемах в ламповый приемник

Есть такое радио BRAUN SUPER RC8-пациент.



Придумали встроить в него декодер стерео. На лампах готовый дорого да и сомнительно насчет качества.
Поэтому решено помочь пациенту декодером на микросхемах. Так он выглядит



Конденсаторы Nichicon MUSE и WIMA пленочные

Пока что настроил питание "от накала" на самом деле дрянь а не питание. Н хватает. Пришлось домотать сквозь просвет на силовик 10 витков и включив последовательно с накалом получить 9,5в переменки, тогда хватает. Вообще-то нужно другое решение для других случаев.



Решено включать эту схему в точке где сходятся сигналы с АМ и ЧМ детектора, на переключателе С5. Усилитель сделан так что после C5 лампа с диодами еще усиливает НЧ и это добавочное усиление пришлось ввести в декодер. АМ и ЧМ оба сигнала будут проходить через декодер и усиливатся.

 Отправлено: 02.06.18 21:15. Заголовок: DACKOMP Я не понял, ..

DACKOMP пишет:

цитата:

планшет на Винде к этому делу пойдёт.

Винда слишком громоздка для планшета, по моему. Android устраивает, просто надо ждать когда появятся новые версии программ.

цитата:

Я не понял, а чему восторгаться

Например полностью ламповый тракт тюнера с АРУ, без микросхем и их УО. Ограничение конечно и у ламп есть но оно другое.
Ламповый приемник-тюнер стерео это стильно и солидно. Карманный гаджет это современно но не очень стильно.

цитата:

А смартфоны сейчас имеют такую начинку , о которой лет даже 10 назад и мечтать не приходилось. И звучат они . И очень даже хорошо. Послушайте какой Гэлакси например .

Я вообще сторонник только звонить с телефона ну может иногда видео снять. Но чтобы превращать гаджет в полноценный комп я против. Люди с гаджетами и с наушниками в ушах попадают под машину и под поезд, падают в открытые люки и с моста. Не стоит отключаться от окружающей опасности ради присутствия в фейсбуке или ради ловли покемонов.
Насчет прогресса, конечно его не остановить но звучание в устройствах на SMD компонентах получается скверное. Для гаджета нормально а для дома нет.
Знаете что набирает обороты тенденция забывать гаджет дома потому что телефоны, смартфоны просто достают владельца своими уведомлениями, звоночками, жужжалками, всякими действиями отвлекающими внимание. Давно уже обязали использовать гарнитуру для разговора но это же даже не полумера это вообще не мера!
Водитель повязанный смартфоном он опасен! Что от него ожидать не известно ведь его могут отвлечь от управления!
И люди бросают свои смартфоны дома и идут куда им надо свободными, можно по сторонам глядеть а не в экран.

цитата:

Может стОит послушать современные смартфоны ?

Для чего? Я бы себе не купил на замену аппарату старого образца смартфон с док-станцией. Ну не нужен он мне!
Я люблю простые кнопочные телефоны без сенсорного экрана. Все что нужно это выполнять свои прямые обязанности по связи и может видео снимать еще.
GPS тоже полезно, теоретически, иногда. Если заблудишся в Сибирской тайге или попадешь в шторм на яхте где выйдет из строя компас и утонет капитан.
Вот я слышал что Россия будет строить раздачу бесплатного интернета над Россией и вообще до параллели 45. Если есть интернет то формально и GPS или ГЛОНАСС есть то есть уже отдельный модуль такой не нужен. Вероятно мне удобнее 2 гаджета в поездках, просто телефон и планшет. Смартфон не нужен.

цитата:

само вещание FM доживает своё.

Я думаю FM еще долго будет вещать. А опыт Бельгии нам к чему? Мы не Бельгия.

 Отправлено: 26.10.18 14:26. Заголовок: http://saveimg.ru/th..

http://saveimg.ru/thumbnails/06-02-18/7d22b1a71651bab3e1cd5baab1bd141b.GIF

Из этой схемы были убраны еще тогда.. детали относящиеся к фильтру Саллена-кея потому что был возбуд ОУ просто усиливает сигнал и слегка режет ФНЧ высшие надтональные области.

 Отправлено: 14.11.18 02:46. Заголовок: В другом форуме обсу..

В другом форуме обсуждал тут немедне звучание аж 3-х стереодекодеров.
На к174ха51, TA7342 и AN7420
Как и ожидалось до теста этих микросхем по звучанию дело даже не дошло потому что так гадят демодуляторы что просто жесть!
Ну и собсно народ возиться но не может настроить приемники. Вот таких с хваткой вроде как с вегабала сегодня хватает, и плату нарисуют и закажут и спаяют но настроить приемник чтобы демод не гадил не могут, Страницы 2 препираний о норме питания микросхемы и все равно плюнули, растерли и сделали неверно. А работы как не было
так и нет. И вроде сказать тут остается только одно- все еще сложна для вегалабовцев радиотехника особенно где много звукотехники.
Ну и вот, приемники настраивать не могут а репутация участника высокая. Этож какая-то имитация сплошная.

Добавлю что К174ХА51 если называть это звучанием "звучала" хуже всех, очень грязно и фазовые искажения когда звуки за голову уезжают.
Это было воспринято за хорошее разделение. мда-с..! Еще в ж РАДИО дедовские схемы публиковали в 80-х суммарно-разностного преобразования стерео, усилителя стерео и вот похоже это оно и есть. По звучанию невменяемому похоже.
И вроде бы нет ни одного заводского аппарата с этой микросхемой, кроме автомагнитолы какой-то схема которой не очень похожа на оригинал.
Ну в 90-х годах можно было ожидать применения этой мс а теперь... нет, как можно!

Интересно что в ЧИД не продавались LA3430 когда я собирал декодер, я покупал в Кварце 100р/шт. А теперь в ЧИД по 17руб появились. Может их решили продать после моих схем? В самом деле отлично работает микрушка а вот пьезик 456кгц для нее в магазине Кварц онли.

 Отправлено: 14.11.18 03:14. Заголовок: геран, я недавно о..

геран, я недавно обзавелся старинным ресивером ITT Hi-Fi 8030 . Внутрь еще не лазил, начинку не смотрел. Не знакомы с этой штуковиной?
Звучит неплохо, чистенько, УКВ стерео ловится на соплю. Слушаю радио чаще. нежели телик смотрю, уж больно звучит душевно.

 Отправлено: 14.11.18 15:59. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

я недавно обзавелся старинным ресивером ITT Hi-Fi 8030 . Внутрь еще не лазил, начинку не смотрел. Не знакомы с этой штуковиной?

Нет. Скачал схему на 8031 с морды немного отличается но приемник думаю такой же.
Фронтенд (УКВ блок) хорошего качества. Правда смеситель Т102 довольно странный, давно такого (никогда) не встречал, сигнал гетеродина вводится в эмиттер а сигнал приема в базу. Так обычно делали в АМ старых приемниках. Но что удивляет нет явной передачи сигнала гетеродина, он поступает по конструктивной токовой петле по общему проводу.
Вот такого не встречалось ни разу. Образно говоря длинный вывод конденсатора через который идет сигнал гетеродина служит общим для контура гетеродина и на этом выводе создается падение напряжения достаточное для работы смесителя. Трудно сказать почему так сделали.
Обычно гетеродин и сигнал подают в базу через емкости и так получается Кпередачи выше. А так как есть выходит сигнал приема поступает на базу и с эмиттера усиленный по току протекает по токовой петле гетеродина. Как-то не очень. Но тут уж как карта легла, кто поймет этих конструкторов.

ПЧ совмещенный с АМ. Линейный.
Частотный детектор навыворот, как у Океан-209 и еще очень ненужные цепи управления стрелкой tuning. Посмотрел там много НЧ уровня КСС теряется в цепях управления стрелкой а потом еще фильтр включен, вероятно на частоту ПЧ который своими кондерами подрезает полосу КСС, вращает фазу и разделение стерео может быть ухудшено.
Здесь мне не понравилось. Конденсатор связи с мс стереодекодера полярный электролит, насколько это оправдано не ясно, все зависит от напряжения на ноге 1 мс но туда лучше впаять пленочный неполярный. Ну как обычно в НЧ цепях кои цепи стереодекодера надо все кондеры ставить высокого качества, неполярные пленку, керамику выбрасывать. Электролиты породистые. 2 выходных с мс электролита по 1мкф это выбросить и заменить на пленку 1мкф. и далее тоже самое 4,7мкф заменить. Я такое много раз проделывал и качество звучания улучшается ощутимо.

Диоды частотного детектора вообще не понятно какие, не маркировано. Весь блочок последней катушки с диодами это отдельный модуль, который возможно изготавливали на другом заводе. То же самое я видел в Fisher KM-60. Возможно процесс изготовления этой катушки ранее считался довольно щепетильным и потому отдельный блок. В принципе так и было. Я об этом писал в теме про ЧД. Народ был напуган сножностями настройки частотного детектора и относились щепетильно.
Если там диоды германий то их можно ша шоттку заменить с улучшением звука. Шоттку можно взять из вашего же аппарата там их 4 штуки
, 3шт на выпрямители стрелки уровень и 1 штука АМ детектор, его не трогаем, снимаем 1N60 c выпрямителей стрелки и ставим на детектор а для стрелки можно Д311 легко.
Но если в детекторе тоже 1N60 тогда нормально.
При желании можно ко входу Ci302 микросхема добавить двусторонний диодный ограничитель изменив включение катушки, но его, может быть, придется отключать в режиме АМ а может и нет. Транзистором можно отключать. С дополнительным ограничителем качество приема существенно улучшится. В нынешнем виде вся надега на свойства детектора который якобы должен якобы ограничивать, но на мой взгляд это слабо выражено да и Т. Уэйн писал по чесноку что дробные детекторы можно считать частично выполняющие функцию ограничения, даже не так, они частично не чувствительны к АМ. С дополнительным ограничителем в ПЧ становятся не нужны С321 С322 и их лучше удалить, это также повышает качество работы даже с прежними диодами. Надо проверить или сразу заменить на высококачственный кондер С 324, я ставил 2штуки WIMA MKS 4,7uF но они в розницу недешевые а Nichicon MUZE будет рублей 50. Ну или дераните откуда-нибудь нормальный кондер. Пленку всяко желательно. 10мкф

https://yadi.sk/i/NjL8U0EiEEoEjQ

Оппа! Тока щас заметил, а в схеме нет второго контура! Это просто трансформатор. Вот такого точно не было еще!



Это еще более указывает на отсутствие целостной теории ЧД на тот момент и делали кто как захочет. Звук есть? Вот и хорошо, значит вопросов нет. А уж параметры это литературное творчество.

 Отправлено: 14.11.18 17:02. Заголовок: Наверно глупо требов..

Наверно глупо требовать от них какой-то целостной теории, все таки радиотехника наука передовая и стало быть поощряет постоянное развитие и движение. Создание литературного труда про ЧД это уже будет отливание в граните того чему еще есть куда развиваться. Но сегодня смотрят не в схемы а в учебники и повторяют очень старое и не нужное. Глядя на схему можно сказать что уже тогда начали ломать стереотипы и делать как заводу в голову взбредет. А что, имеют право!

 Отправлено: 14.11.18 18:45. Заголовок: Не ожидал такой л..

Не ожидал такой лекции по доработке приемника. Сердечно благодарен вам!

 Отправлено: 14.11.18 21:16. Заголовок: Эх, люблю я приемник..

Эх, люблю я приемники! И красивые люблю.