Отправлено: 26.08.18 05:40. Заголовок: Где новые российские радиоприемники?

Периодически интересуюсь что предлагает промышленость приобрести в 21-веке для качественного фетиша на столе, на полке или под кроватью даже. Наконец понял зачем динамик вверх- чтобы на пол ставить.
Но вот попалось тут... СИГНАЛ БЗРП РП-320
отзыв покупателя:

цитата:

Смотрится привлекательно! Часы настраиваются без проблем. Не то чтобы поймать хотя бы одну станцию на СВ, но даже ни одной на FM... Можно послушать музыку с флешки... Настройка на станции не работает!

Это как же так?
Бердский ЗАВОД РАДИОПРИЕМНИКОВ
Почитал, в приемнике цифровой тюнер, думал что же это и пришел к выводу что один из дешевых китайских DSP чипов. По моему это как-то но должно принимать а если совсем не ловит то... держите меня семеро. :ROFL:

Что же будет покупать россиянин после новых санкций?
Кстати я предполагаю определенно где происходит сборка узлов этого БЗРП-в Китае. И не раз уже сталкивался не просто с традицией а уже судя по проявлениям наглым правилом -всё что для России собирать в Китае тек чтобы не работало изначально.
Вы не поверите но так и есть и было! Техника производимая как российская в Китае, потом едет в Россию и не работает изначально.

С этими БЗРП тоже какая-то лажа, кажется не работают.
В то же самое время в Китае делают радиоприемники для продажи за доллары в США и они, будьте покойны, работают как надо.
О Китае известно что работают они довольно хорошо и заказчики из России наверняка им долларами платят но что же твориться просто неописуемо.

Поэтому производство приемника в России следует считать прорывом в будущее.
Да.. пошумели и будя и можно идти старье ремонтировать как обычно.
Все-таки пора кончать с этим безобразием когда для России производят в Китае и что-то начинать самим производить. Может это и выглядит глупо но ничего другого просто уже не остается.

 Отправлено: 11.09.18 14:54. Заголовок: Как оказалось, для н..

Как оказалось, для наших мест "Едынка" на ДВ ещё более редкая станция, чем кубинское или аргентинское радио на КВ...
Реально на приёмник ловил только несколько раз по весне и осенью и проходила она с шумами и глубокими замираниями. Но интерес от этого, естественно, только разгорался.

 Отправлено: 12.09.18 03:31. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=-YdGbuPiCzE

Когда я вижу такое то сразу понимаю что это снобы сделали ТО ЖЕ САМОЕ ЧТО И 40 ЛЕТ НАЗАД, добавили мр3 и говорят- вот мол будущее, покупайте.
Девушку наняли говорить потому что я их вранье по их глазам бесстыжим сразу вычисляю а девушки в приемниках не разбираются и понять ничего нельзя.
Дизайн и правда другой, не как раньше, но все остальное что? Или схемы 40-летней давности или китайский DSP за 50копеек.
Я думаю там просто микросхема старая стоит и настройка КПЕ.

 Отправлено: 18.09.18 01:37. Заголовок: Интересную статью на..

Интересную статью накопал, аж мозг взрывается.
DRM+ ИЛИ DAB+
В России выбирают что использовать для вещания цифры. При этом сам вопрос целесообразности вещания в цифре по моему не однозначен.
Есть 4 варианта решения, выбрать то или другое, выбрать оба и ничего не выбрать-такое тоже возможно.

http://www.radioacademy.ru/news/post/5

DRM+ вообще впервые слышу, ну есть DRM 10кгц для коротких волн а этот 96кгц. А как пишут-то! Просто цирк: звучание не хуже FM или просто высокое качество.
Совсем уже народ сбрендил, откровенный суррогат гонят как продукт да еще не понятно кто заказчик? Как выглядит человек ожидающий с нетерпением появления стереовещания с сжатием вроде ААС и битрейтом 96кгц? Наверное это существо "измученное нарзаном" то есть мр3 128кгц?
А аналог куда, отключить? ужас.. а парк приемников? Сегодня их столько нареставрировали.
И видимо придет кердык радиолюбительству, собирать приемник DRM+ нет никакого желания и тем более его слушать. Покупать? Да бросьте, кому он нужен..
Америкосы подсуетились грамотно, цифровая система параллельно с аналоговой "без ущерба". на самом деле с ущербом наверняка ибо боковые полосы аналог сигнала содержат не что иное как глубину разделения каналов стерео, а там располагаются цифровые блоки, значит глубина разделения аналог-сигнала будет урезана. Тоже жалко.

Такое ощущение что настоящая система еще не пришла и ее черты даже не высказаны а все что делается это сплошная поспешность ничем не обоснованная.

Скоро такой анекдот будет бродить как в музее экскурсовод рассказывает о радиоприемниках и радио- была такая веселая игрушка раньше, но с приходом цифровых технологий РАДИО отменили. И рядом изобретатели Маркони и Попов за голову схватились. Мы -то не это изобретали!

 Отправлено: 18.09.18 01:57. Заголовок: Выбор технологии циф..

цитата:

Выбор технологии цифрового радио затрагивает интересы многих. Здесь не обойдется без лоббистов производителей оборудования, ведомств, государственных и частных корпораций, борющихся за владение радио спектром, а также желающих выйти на рынок новых вещателей. Поэтому, коммерческим радиостанциям следует объединиться, и активно включиться в работу. Отраслевым институтом, отстаивающим интересы и объединяющим усилия радиовещателей, является Российская Академия Радио (РАР). В декабре 2017 года в РАР была создана рабочая группа по вопросам цифрового радиовещания, состоящая из академиков и приглашенных экспертов. РАР выступает против выбора DAB+ в качестве стандарта цифрового радиовещания на территории РФ и готова рассматривать в этом качестве систему DRM+. Представители рабочей группы уже провели ряд встреч с представителями Минкомсвязи, другими регуляторами и участниками рынка. РАР планирует принимать активное участие в процессе обсуждения цифровых стандартов радиовещания на всех уровнях в интересах радиовещателей.

Что характерно говорят только о лоббистах, мнополизаторах и провайдерах-вещателеях а на слушателей забит болт! Это приватизация 1992 только в радиоэфире.
Опять какие-то бонзы делят то что принадлежало всем чтобы оно стало приндлежать им. В данном случае когда диапазон FM слушают многие то имеется подобие общественного договора, вы вещаете мы слушаем. А если пришли и все поделили и заставляют полностью изменить привычки, приемники, согласиться на тезис "звучание лучше чем FM" вместо
высококачественное звучание. По моему лучше чем FM оно никак не может быть, сегодня FM звучит как компакт-диск почти на некоторых станциях а в мультиплексе DMR+96кгц они намереваются вещать 3 программы значит по 32кбит битрейт? Ужас! Это провал! не уж то 128кбит скоро станет высококачественным битрейтом?

 Отправлено: 18.09.18 02:15. Заголовок: ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ С РАВИ..

ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ С РАВИС на 2013г

 Отправлено: 19.09.18 01:08. Заголовок: СВ диапазон давно пу..

СВ диапазон давно пустой. Было желание сделать шарманку, и гонять музыку, поспрашивал радиолюбителей - оказывается, нельзя, служба радионадзора существует и вычисляет радиохулиганов моментально, штрафы большие (сколько - не сказали). Интересно, а что у нас вообще есть на СВ диапазоне в России?

 Отправлено: 19.09.18 13:46. Заголовок: что есть - радио Че..

oleg63 пишет:

цитата:

а что у нас вообще есть на СВ диапазоне в России?

есть - радио Чечня свободная

 Отправлено: 19.09.18 14:35. Заголовок: oleg63 пишет: СВ ди..

oleg63 пишет:

цитата:

СВ диапазон давно пустой. Было желание сделать шарманку, и гонять музыку, поспрашивал радиолюбителей - оказывается, нельзя, служба радионадзора существует и вычисляет радиохулиганов моментально, штрафы большие (сколько - не сказали). Интересно, а что у нас вообще есть на СВ диапазоне в России?

Да нет ничего! В США на средних волная такую модуляцию видел - просто песня. Видел потому что это новая реальность, радиоэфир теперь не только слышно, но и видно на "водопаде". И образуется лучшее восприятие, во первых слышно красиво и отчетливо и видно тоже красиво. Они там применяют какие-то возможно цифровые способы АМ-модуляции для передатчика.

Было бы неплохо разрешить шарманить на каких-то частотах, нет вещателей так хоть сами для себя будем вещать. А у нас опять диктатура, всё нельзя.
Ну с небольшой мощностью можно шарманить в пределах десятков метров дальности работы передатчика.

Думается что так или иначе цифру введут а аналог куда-то загонят в резервацию. Буду осваивать p2p вещание в торрентах и в ослиной практике.
Обещали создать чат или даже форум на основе p2p, вроде бы он даже есть Retroshare но мне не удалось подключиться удобными для меня способами.
Эта программа хочет для себя полных разрешений работы через фаерволл и защиту, как торрент работает, но торрент приносит пользу и я ему доверяю а этот Retroshare
кто такой? Может это форум кулхацкеров? Сыкотно однако компьютер подставлять и 1,5Тб информации. Не все ведь забекаплено.
Вот если бы на основе uTorrent программы был p2p чат или форум это просто супер. Таблица DHT уже создается программой uTorrent и зачем создавать еще одну?

 Отправлено: 19.09.18 17:40. Заголовок: Пиарят Avion приемни..

Пиарят Avion приемник DRM

Прослушивание говорит о посредственном качестве звучания, это слышно даже через микрофон гаджета.

Можно говорить о качестве телевизионного звукового канала 80-х годов.

https://youtu.be/h0enj1P2RjY

Можно однако говорить об очень хорошем дизайне приемника, разные цветовые гаммы это способствует привлекательности



Российский DRM приемник Сарапульский радиозавод РП-226DRM 1 версия

2 версия стерео

РП-227DRM Орленок


Дизайн конечно ужасный, дешевые китайские торцевые крутилки, кнопки ужасные, на последнем настройка уже нормально, но дисплей монохромный
и разводы на корпусе не нормальные.
2 версия ИМХО вообще кошмар а 1-ая спартанская, напоминает homemade amateur.
В 2010г завод Сарапульский подал заявление о банкротстве, но его как-то и кто-то вытянул и теперь он предприятие ОПК но и ранее был по сути таковым или не был?
Танковые радиостанции р-123 делал.
Схему бы еще посмотреть и потроха, на чем собран, где, не отверточная ли это сборка?

 Отправлено: 26.09.18 14:13. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

в каком виде передается цифровая информация в эфире

https://tvkinoradio.ru/article/article9945-formati-budushego-kak-budet-razvivatsya-rossijskoe-cifrovoe-radioveshanie
http://www.radioacademy.ru/news/post/5
ДЕМОДУЛЯТОР COFDM
https://sites.google.com/site/nickmikhcomunications/home/articles/ofdm-modulacia
все это довольно сложно и не тривиально а самое поганое исключает радиолюбительское повторение на коленке из доступных комплектух, только копить готовый китай.
В этом весь подвох. Сколько уже было медиа контента где фигурирует КВ-радио причем самопальное или починенное на коленке, с этим связана история
кино "Красная палатка", кино современное про аварийный спуск из космоса, радиолюбитель деревенский принял сигналы космонавтов с простого передатчика и спасли.
кино "Сотня! 1 сезон где фигурирует самопал радиоуправление приспособленное для передачи голоса да и еще найдутся много примеров когда радио своей простой реализацией
позволяло использовать. А вот кто захочет собирать самостоятельно COFDM? Думаю никто.
Тут сразу несколько факторов надо рассматривать: при занятии полосы частот аналог-радио цифрой
32кбит битрейт- кому надо объяснять что высокого качества при этом быть не может? А разные методы сжатия ничего существенно не меняют, мр2 мр3 или аас- это все lossy сжатие. Практически нам хотя впарить лежалый продукт с низкими параметрами качества и неудовлетворительной философией.
Для улучшения жизни и повышения комфорта рекомендуется расширять и увеличивать что по смыслу соответствует глаголу улучшать. Интернет последние годы неуклонно увеличивал полосу продаваемую (вещаемую) в адрес абонента. Цифровое радио напротив хочет сжать каналы вещания. Да в принципе нехай что они хочут главное чтобы аналог не трогали а они его хотят тронуть. Даже трудно представить как мог бы состояться начальный этап внедрения. Как в Норвегии отключением аналоговых передатчиков?
Это бред, ведь не очевидно что этим вы мотивируете интерес к покупке цифровых китайских приемников а до того миллионы любителей чистили и полировали свои аналоговые ретро и не совсем приемники, а для чего, чтобы покупать хлам-китай за 1500руб как ТВ-приставку DVB-T?
Полностью выброшен вопрос качества звучания, если на аналог-радио им можно заниматься и то некоторые тупые препятствуют а здесь вообще все радикально решено. Вам предлагается поверить и считать что все что передается по каналу 32кбит безусловно качественно и незачем сомневаться и незачем глупым выглядеть, все давно рассчитано и используется в разных странах. Примерно так будут мотивировать сомневающихся в качестве. А ведь для потребителя качество звука это самое важное, не уровень шумов и даже не глубина разделения стерео а именно аналоговое звучание, через лампу. Но я уже полно встречал таких которые брутально уничтожают всякое звучание заявляя что его нет или оно соответствует параметрам. Если параметры в норме то и звучание есть, будьте покойны. Это ложь. И они же брутально навязываются как всякие консультанты, контролеры, разработчики из КБ которые все могут сделать а мы, ничтоже сумнящеся, не хотим их параметры измерять правильно.
С этим полно флеймовойн на форумах, срачестроек. Еще со времен СССР нам доказывают что ВСЕ ИЗОБРЕТЕНО И ОТКРЫТО, записано в теорию и изучено а звучание это только измеренные параметры, если соответствуют по их старым приборам то звучит "КАК ПОЛОЖЕНО" и баста. Такой религиозный цирк мракобесия.
А за обсуждение звучания выпрямительных мостов, проводов, конденсаторов, ОУ и резисторов на первый раз предупреждение а потом расстрел.
То есть звучание в общем-то в их мире запрещено и заменяется потреблением пайки с параметрами, которые де неизменно присутствуют под пломбой ОТК.
И прежде чем сковырнуть отверткой пломбу вы должны тщательно подумать а еще лучше прочитать несколько старых книг где вас научат как не делать ничего нового.
Или научат что все новое это забытое старое, ога.

Пора списочек подбить:
1. невменяемая идеология сужения полосы стереоканала
2. цифровое сжатие с потерями в канале
3. надо убить аналоговое радио чтобы вынудить начать потребление цифрового
4. будут продавать китайские говноприемники которые просто технический мусор и ценности не представляют как DVB-T приставки.
5. Будет скандал со всем этим не позже через 2 года после начала внедрения и вопрос вернется в стадию обсуждения а нужно ли вообще цифровое вещание радио.
6. невозможность самостоятельной сборки, сложная теория, не адаптированность под "радиолюбителя"

Если оно существует вместо аналог ТВ на частотах 180-230мгц то и нехай себе существует, лишь бы только не видеть его и не слышать. А они так не хотят, пытаются навязать использование, поставить в безвыходное положение, продавать авто с предустановленным DAB+приемником.

7. Нет путей для развития, 32кбит это тупик или они как развитие преподнесут 16кбит?

Мое мнение-надо отстранить от задачи монетизаторов и снобистов-параметристов и проектировать такое цифровое вещание которое абсолютно логически отличается расширением полосы стереоканала до уровня S/P-DIF ЦАП или USB Amanero и делать такие приемники которые доставляют потребителю широкую полосу с целью УЛУЧШИТЬ ЗВУЧАНИЕ путем устранения сжатия из хранения и передачи, как вариант применить FLAC сжатие или ALAC. Мне кажется надо дожидаться спутникового интернета как среды транспорта а настройка на станцию может происходить путем наземного канала передачи-приема цифро-аналоговой информации. То есть прежние каналы аналога сохранить а также передавать широкополосный канал через спутник. И тогда этот вариант будет означать новое развитие транспорта torrent-технологией из космоса.

 Отправлено: 26.09.18 14:20. Заголовок: По мне, так должны ..

По мне, так должны быть разные каналы для музыки, от 32 кбита для новостей или дебильного радива , до УКВ вещания для ценителей музыки.
А то как-то пару раз заказывал по Маяку свои любимые песни, а когда услышал- не узнал в упор, настолько там дрянной звук, зато какой-нить обожаемый ведущими Раммштайн или Металлика звучат как надо, треска и воя - завались.

 Отправлено: 26.09.18 14:59. Заголовок: https://cdn1.savepic..

РАВИС -система на замену FM-радиовещанию. Замена это когда было одно, потом его снесли и водрузили другое.
Может я придираюсь к словам? А как не придираться если черным по белому запланирован снос аналогового FM-вещания?



РАВИС предлагает считать повышением эффективности увеличение плотности и числа радиостанций. Это извращенное понимание эффективности. Эффективно то что приятно, свобода эффективна, тюрьма неэффективна, увеличение квадратных метров жилья-эффективно, снижзение-неэффективно.
Но создатели РАВИС считают что сужение полосы стереоканала это повышение эффективности. Это ИЗВРАЩЕНИЕ И БРЕД!
Сужением нормативов очень любили заниматься в СССР, даже сами нормативы чего-либо уже говорят о сужении. Норма-это соответствие измеряемым величинам или норматив отпуска продукта. Это сужение. И в Японии и в СССР к сужению нормативов относились благовейно, вся японская техника это мелколампочки и микрокнопочки, уплотнение и миниатюризация. Это сужение и с какой радости оно же есть повышение эффективности?
Был большой винил, его заменили на малый компакт-диск и продали как эффективность. Хорошо а дальше они же продали DSD и SACD с огромным расширением канала как новую эффективность. Была ли первая попытка эффективностью или чем-то другим? Наверное была потому что вмсте с CD продали значительно более широкий динамический диапазон-значит это расширение и эффективность.
Но настоящую эффективность несла американская идеология всего крупного и широкого, скажем так "эффективность под ногами".
Но в совке любили японскую эффективность компактности и длительного срока службы а это прямой выход в застой.

ДЛЯ РАВИС используется модуляция 64-QAM и 16-QAM
https://telcogroup.ru/files/materials-pdf/cab/QAM.pdf



Можно не сомневаться что более-менее соотвтетсвует задаче последний пункт QPSK и избыточность 100%, 2 стереоканала низкого качества и телетекст.
Ну и зачем это нужно? Есть сотовая связь для текста и видео, есть телевидение наконец цифровое. Почему РАВИС берет на себя функции телевидения?
Зачем передача изображений? Это бред. И ради него съели всю полосу.

Скорость канального кодирования это избыточность, используется для коррекции ошибок.

 Отправлено: 26.09.18 15:06. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

как-то пару раз заказывал по Маяку свои любимые песни, а когда услышал- не узнал в упор, настолько там дрянной звук

))))))) я никогда не пытался заказывать

Так или иначе система РАВИС была заказана и разработана на замену существующему аналог-вещанию а не как самостоятельный сервис. Судя по году разработки 2013 это вряд ли получит одобрение, уже нет.

 Отправлено: 27.09.18 13:36. Заголовок: РАВИС я перевел бы ..

РАВИС я перевел бы как Российское Анаголовое Вещание Исходит Слюной. (Испытывает Стресс) От зависти к цифровой соседке.

 Отправлено: 27.09.18 15:02. Заголовок: Бокарёв Александр, о..

Бокарёв Александр, очень остроумно.

 Отправлено: 08.10.18 14:34. Заголовок: На ютубе жора мински..

На ютубе жора минский забил всё медиапространство своими экспериментами с приемниками старыми, увидеть что-либо новое не удается. Берут вэф-202 и в него вставляют планку укв. Мало того что на АМ слушать нечего так еще и на УКВ будут слушать дурацкий звук от планки и УНЧ вэфа. Вот для чего люди это делают? Ностальгия по прошлому?
А ностальгия по будущему бывает? Воспоминания о завтрашнем дне? Я бы посмотрел видео с приемниками транс-океаник но у нас их нет что ли совсем?
Еще тема- модернизация старых приемников. На форуме cqham лучше вообще об это не пытаться говорить а то закипает радиатор, у связистов начинается истерика от инновационных способов прокачки схем и настройки, начинается срач и все сводится к... перестаньте уродовать, верните как было. Вот и все на что способны связисты, повторять уже пройденное. Делатель те же ошибки потому что ошибки в прошлом они исправлять не хотят и говорить не могут, как будто им мозги сломали.

 Отправлено: 08.10.18 22:15. Заголовок: будете смеяться. Но..

будете смеяться. Но ещё году в 1983 прицепил макетку с УКВ ФАПЧ приемничком к унч карманного приемника Орбита-2. И как раз по Маяку впервые прозвучала несня Миллион алых роз. Я побежал по коридору, согнал в свою комнату всех , кто был и весь отдел с замиранием слушал эту песню.
И звук был просто шикарный в сравнениис КВ гнусавкой.

 Отправлено: 09.10.18 23:09. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Но ещё году в 1983 прицепил макетку с УКВ ФАПЧ приемничком к унч карманного приемника

У меня ровно та же ситуация была. Шикарно приёмник работал! Помню хорошо, как я контура на плате рисовал.

 Отправлено: 10.10.18 01:00. Заголовок: Тогда же на заводе,..

Тогда же на заводе, когда макетил этот УКВ с ФАПЧ, подивился, насколько далеко по частоте оказалась настройка моего приемника, а ведь делал его- строго по описанию. Знакомый радист сказал: да не переживай, все так делают, мотают катуху с запасом, потом отматывают лишки, отматывать всегда проще.

 Отправлено: 11.10.18 14:32. Заголовок: Размышления на тему ..

Размышления на тему что есть новое приводят к тупиковости вообще наземного радиовещания. Тогда можно думать про космическое а что тогда есть приемник? Раньше приемник принимал радиоволну а теперь гаджет принимает тоже волну но чтобы принять ip-адрес и запрос на настройку по "волнам" теперь будет выглядеть как перебор мультикастовых адресов с которых ведется трансляция p2p торрент-передач. Сколько нужно времени чтобы всемирный спутниковый интернет заменил наземное радиовещание?
Думаю не больше чем нужно на полное внедрение вещания DAB+. Так что выходит у DAB+ плохие конкуретные перспективы.