On-line: bataev-boris, гостей 5. Всего: 6 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 3401
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.20 15:44. Заголовок: Существует ли дискретизация в аналоговых магнитофонах?


Мне доводилось слышать высказывания будто звук качушечников на 38 скорости всех рвет, всех опережает по качеству. В этом надо разобраться.
Неужели аналоговая запись звука полностью непрерывная и явление дискретизации как в цифре отсутствует?
А вот и нет! При записи используется ВЧ подмагничивание а это не что иное как дискретизация. Вопрос только в частоте дискретизации, для цифры это 44,1кгц для магнитофона это 100кгц.
Что происходит с цифрой если увеличить частоту дискретихзаци с 44,1 до 96кгц? Правильно, она начинает звучать лучше, бас лучше.
Есть правда не сознательные кто пишут что частоты дискретизации ни на что не влияют. Они же, эти же лица не различают китайский мусорный металл в проводах от очищенной OFC меди. Эти же лица еще много чего не различают в этой жизни, для них она гораздо более однообразна а все проявления стоимостей это только желание обмануть и нажиться.
Так я читал что дескать 96кгц и тем более 192кгц никакого влияния на звук не оказывают.
Вероятно это сбежала целиком палата №6 из дурки и развернула дуровещание.

Так какая же частота подмагничивания у аппаратов на скорости 38? Если поделить частоту в герцах на отрезок пленки в метрах можно получить карту перемагничивания материала +-+- и т.д.
На это налагаются собственные выпадения магнитой ленты, но это уже механическое а я вел разговор про электрическое.
Выходит есть дискретизация и ее повышение способно дать улучшение звука. Возрастает плавность изменений, уходит джиттер.
Какая форма тока для подмагничивания? Бывало что синус но бывало и не синус. Это экспериментальные данные.

Так что же происходит на ленте при подмагничивании? А вот что: предположим сигнал идет в плюс и это по времени совпадает с волной подмагничивания + тогда общая намагниченность увеличивается. Если же совпадает с минус то уменьшается, но не до нуля а до той точки, которая называется оптимальным током.
Намагниченность не должна уходить полностью в ноль чтобы сохранялась ОГИБАЮЩАЯ СИГНАЛА.

Тогда мы имеем карту и на ней есть огибающая, это наш звук и моменты перемагничивания материала это наша дискретизация. ВНЕШНЕ похоже на цифру, на то что нам и говорили уже лет 30. Разница только в частоте дискретизации.
А что будет если пленку пропускать с высокой скоростью мимо головки а подмагничивание увеличить до 2,8224 МГц ? Можно записывать DSD сигнал.
При ыысокой скорости ленты 38 и частте перемагничивания 100кгц участки на ленте где магнитный поток более длительное время спадает или нарастает апри двтижении ленты, ведь при ускореении все больший отрезое ленты уходит на одну и ту же задачу.
Значит при росте скорости ленты возрастает адекватность перемагничивания, точность то есть. Все более физической поверхности ленты отводится на время возрастания или спадания магнитного потока и как следствие к повышению точности. Ведь сигнал двигаясь вниз в минус взаимодействует с волной плдмагничивания плюс и результирующая намагниченность будет суммой и она меньше. Полярность огибающей на ленте должна сохраняться. После головки воспроизведения и конденсатора это уже будет переменный ток сигнала.

В этом смысле интересует прямое вравниеи всех однобитных систем. Магнитофон также можно рассматривать как систему записи на 1бит, который формируется подмагничиванием.
DSD СИСТЕМЫ используют высокие частоты 2,8; 5,6; 11,2 мгц для дискретизации
ЦАПЫ могут использовать стандартнрые частоты либо ваши принудительные.
Например ЦАП 24БИТ 192КгЦ использует битклок 12,188 кгц а ЦАП дельта сигма это ОДНОБИТНОЕ УСТРОЙСТВО его просто представляют как адекватно мультибитное.
CD audio использует частоту DSD64 2,8224 МГц как битклок.

И приемник с цифровым детектором использует дискретизацию звука в 2,4мгц, в других моделях может отличаться.
Поэтому запись с цифрового детектора должна быть похожа на запись с катушечника или даже лучше. У меня проблема получить не микрофонную тестовую запись с катушечника с которой сравнить приемник.
А приемник вот он
https://yadi.sk/d/RnrbStKrrvYbrA

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 3 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 3404
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.20 15:18. Заголовок: Вот нашел такую карт..


Вот нашел такую картинку, Жора Веревкин поясняет на видео, но не очень дотошно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3455
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.21 22:21. Заголовок: ­Есть в этой картинке..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3456
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.21 00:33. Заголовок: В общем рациональное..


В общем рациональное зерно в том что запись на ленте может быть дискретизирована и она скорее всего такая, но голова воспроизведения обладая индуктивностью запоминает уровень что был и подклеит новый так что дискретизированность, если она есть, а она есть, никак не проявится и сигнал с головки будет непрерывный. Кроме случаев осыпания порошка с ленты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 669
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет