Отправлено: 18.02.10 19:04. Заголовок: Бестрансформаторный усилитель для электростатических наушников на 6р3с

Доброго времени суток! Такое дело, уважаемые ломполюбители: собрал электростатические наушники по ТУ отсюда ТУ по сборке электростатов.
Подключил к Прибою вот таким макаром

работает прекрасно (вродебы. по крайней мере звучит )
Вопрс 1 насколько безопасно такое включение для ламп прибоя? (такое включение я взял из опыта иностранного ламолюба - он подключал таким образом вот эту схемку
click here
лампы другие - сопротивление у них другое. насколько это безопасно ? я так понимаю не очень так как пробиваются искры в ламочке когда погромче делаю.

Вопрос 2 У меня есть куча ламп 6р3с и я бы хотел собрать на них отдельный усилок для этих наушников например по схеме Лихницкого
click here
но нехочу тратиться на выходные трансы (как в 1 вопросе если включать) итак вопрос как из схемы Лихницкого сделать что-то подобное
или вот такое


какие преобразования надо произвести?
или может проще сделать на одной лампе 6р3с ?(не как у Лихницкого)
большое спасибо!

как это вообще безтрансформаторный усилитель?

 Отправлено: 24.02.10 21:20. Заголовок: Denya пишет: я же н..

Denya пишет:

цитата:

я же не ошибся что этот усилитель можно будет гонять без траса?

чтобы "гонять" мощные лампы без транса, нужно вместо транса поставить резисторы , килоом на 5 и мощностью не менее 30 ватт. и питание поднять в 2 раза.
в схеме на ГУ-29 можно использовать фазоинвертор, например отсюда:

 Отправлено: 24.02.10 23:36. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

в схеме на ГУ-29 можно использовать фазоинвертор, например отсюда

Взгляните пожалуста : у меня сомнения по поводу номиналов R2 R8 и R9 как вы думаете они правельны? при анодном +420 (я так понял нужно получить на анодах драйвера около 300В) а вот по поводу R8 и R9 - вообще ничего не понимаю (в силу конечно своей тупости) если не затруднит -прокоментируйте пожклуйста.

я так понял что без нагрузки на вторичке можно будет легко слушать электростатические наушники.?

 Отправлено: 25.02.10 00:03. Заголовок: При 420 Вольтах анод..

При 420 Вольтах анодного питания и со смещением -35 Вольт ГУ-29 очень быстро устанут, за считанные минуты - анодный ток составит (если сможет конечно ) около 300 мА. На резисторы R8 и R9 нужно подать напряжение смещения, регулируемое в пределах от минус 70 до минус сорока пяти Вольт. Тогда регулируя индивидуально напряжение смещения каждой лампы можно будет точно выставить ток покоя, при 420 Вольтах анодного один уважаемый человек использует эти лампы с током покоя 50 мА (то есть регулируя напряжение смещения конкретной лампы нужно добиться, чтобы на катодном резисторе 10 Ом падало напряжение 500 мВ) При этом выходной каскад работает в классе АВ, мощность около 40 Вт.

 Отправлено: 25.02.10 00:18. Заголовок: GELIANIN Здравствуй..

GELIANIN
Здравствуйте !
то есть в подобной схеме получается 40 Вт о, незнакомец - благодарю!! 40 ватт без обратной связи!!
Значение в -35 В я взял, как вы понимаете, из прибоевского блока питания. я думаю минус 70 можно получить с помощью делителя напряжения.и поставить еще туда 2 переменных резистора для подгонки чтобы на R8 и R9 приходило нужное напряжение.? так ли это? правильно ль я думаю?

 Отправлено: 25.02.10 01:21. Заголовок: Я сам ещё не собирал..

Я сам ещё не собирал, пока всё некогда. Для организации смещения нужен выпрямитель вольт на сто и с него на каждую лампу индивидуальный регулируемый делитель. Пределы регулировки напряжения смещения я указал ориентировочные. 40 Ватт - это при использовании выходных трансформаторов от трансляционного усилителя ТУ100БУ4,2, мощность с трансформаторами от "Прибоя" надо считать. Не всё так радужно

 Отправлено: 25.02.10 04:13. Заголовок: GELIANIN пишет: Я с..

GELIANIN, в прибое есть 240В на каждый канал - их буду делить я правилно понял. из -35 никак не получится. туго у меня с основами .. туго... а насчет мощности - наверное поменьше получится чем 40 но - всеравно Хорошо))

Сергеев Сергей, а те сопротивления(в схеме фазоинвертора R4 и R6) со звездочками - это наверное имеется в виду что нужно подбирать? например в справочнике по лампам резюк в цепи катода для автосмещения у 6н1п 600 Ом. это навернон надо подобрат. а вот R6 - гасящее сопротивление? номинал тоже подобрать?

 Отправлено: 25.02.10 04:43. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

в схеме на ГУ-29 можно использовать фазоинвертор, например отсюда:

а те сопротивления(в схеме фазоинвертора R4 и R6) со звездочками - это наверное имеется в виду что нужно подбирать? например в справочнике по лампам резюк в цепи катода для автосмещения у 6н1п 600 Ом. это навернон надо подобрат. а вот R6 - гасящее сопротивление? номинал тоже подобрать?

 Отправлено: 25.02.10 07:41. Заголовок: в прибое -100 вольт ..

в прибое -100 вольт можно получить удвоением напряжения смещения.

Резисторы со звездочками нужно подбирать. R2 не надо делать таким большим. лучше увеличить анодные резисторы до 50-60 ком.
R6 выставляется равенство выходов фазоинвертора.

 Отправлено: 25.02.10 15:41. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Резисторы со звездочками нужно подбирать. R2 не надо делать таким большим. лучше увеличить анодные резисторы до 50-60 ком. R6 выставляется равенство выходов фазоинвертора.

Огромное спасибо Сергей) что бы я без вас делал мне дилетанту 1 ваще сообщение - целая лекция по усилителям. Где еще человеческим языком можно в одно предложение ясно и понятно что нибудь узнать. Ведь в учебноиках все научным языком написанно(и больше теории)
Еще раз огромное спасибо! по мере сборки данного "бестрансформаторного" усилителя буду отписывать.

 Отправлено: 10.03.10 00:14. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

R6 выставляется равенство выходов фазоинвертора.

Здравствуйте Сергей! Вот потихоньку начинаю покупать детальки. Немного видоизменил схемку
Несколько вопросов возникло походу. С5- подойдут ли номиналы? Падение напряжения в точках А и Б как выбирается? на слух наверное (по уровню фона?). и самый главный вопрос - Фазоинвертор на 6Н1П - не слабоват ли для такого пуш-пула(раскроется ли полностью потенциал этого каскада? ведь мощи поболее хочется ) кажется мне что при таком анодном наряжении выходных ламп (в пределах 420-480В) 6Н1П будет мало? - это мне так кажется? ? прокоментируйте пожалуйста если не затруднит

 Отправлено: 10.03.10 00:36. Заголовок: Фигня на схеме. Рези..

Фигня на схеме. Резисторы в сетках выходных ламп( 8 и 9 ) меньше чем анодные резисторы в драйвере, а нужно минимум в 5 раз выше, а лучше в 10.

 Отправлено: 10.03.10 08:46. Заголовок: Бокарёв Александр . ..

Бокарёв Александр . вы правы. ком 200 будет лучше.
Падением напряжения на А и Б регулируется ток лампы. Подстройка напряжением смещения.
усиления должно хватить. Но двухтакник на них не делал. Практ опыта не имею.

 Отправлено: 10.03.10 09:40. Заголовок: Прибой надо обязател..

Прибой надо обязательно нагрузить. Хотя - бы -- не 36 Ом резистор, вместо 8 - оммного динамика, иначе выходные трансформаторы может пробить.

 Отправлено: 10.03.10 12:10. Заголовок: В триоде не пробьёт ..

В триоде не пробьёт транс прибойский, если без ООС, проверял. Но грузить необходимо, хотя бы на 20-50 ом.

 Отправлено: 10.03.10 12:43. Заголовок: Вообще-то это от пры..

Вообще-то это от прыткости драйвера зависит, хороший драйвер может и триод запереть так, что из транса звёзды посыпятся. Я тут как-то пересёкся с Дэвидом, у которого была приснопамятная фирма Ada Depot, так он параллельно выходным лампам в своих ламповых усилителях ставил высоковольтные диоды. Но всё равно гитаристы как-то умудрялись палить трансы.

 Отправлено: 10.03.10 13:00. Заголовок: Эт у них скорее всег..

Эт у них скорее всего трансы так мотают. Мне рассказывал знакомый, что они мотали для гитарников трансы ПЭЛШОм, а каждый слой пропитывали цапоном. На полном ходу откидывали нагрузку, транс верещал но работал.

 Отправлено: 10.03.10 15:16. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Эт у них скорее всего трансы так мотают. Мне рассказывал знакомый, что они мотали для гитарников трансы ПЭЛШОм, а каждый слой пропитывали цапоном. На полном ходу откидывали нагрузку, транс верещал но работал.

Возможно и так - ему трансы мотали на Шумахере. Из тех-же материалов, что они используют для намотки индустриальных трансов и сварочных аппаратов.
Усилители - то были для гитары. Но тем не менее я их использовал с большим успехом в хай-фай усилителях, купил 3 пары у него - распродавал остатки, спасённые при пожаре на заводе в Окланде. Только вместо 100 ватт я брал с них 40, с запараллеленными по 2 штуки 6П3С на плечо. Звучат очень чисто.

 Отправлено: 10.03.10 22:42. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Фигня на схеме. Резисторы в сетках выходных ламп( 8 и 9 ) меньше чем анодные резисторы в драйвере, а нужно минимум в 5 раз выше, а лучше в 10.

Благодарю всех! поправляю списочек деталей и потихоньку начинаю затариваться всем необходимым))

 Отправлено: 12.05.12 21:25. Заголовок: Как успехи? :) Мне с..

Как успехи? :) Мне скоро тоже предстоит делать усилок для электростатов.. выиграл лот с Stax 4070.

 Отправлено: 26.01.23 01:33. Заголовок: DenyaВам Огромное с..

Denya Вам Огромное спасибо за схему.
я реализовывал много схем для ЭС. Но этот вариант удивил простотой для реализации, потребляет не более 25 ватт, двух полярное питание устраняет понятие гул, фон и подобное..., тишина полная от самого усилителя. размах сигнала достаточно большой, я не применяю на выходе ЦАПа огород из МС, ну ничего, подаю c РСМ1704 на прямую на УС.
Сравнивал DIY с рядом усилителей, один из них известный Stax 007tii, который был тут же продан после сравнения с DIY Denya. Да, по ходу реализации произошли изменения в номиналах ряда резисторов. Но то такое дело, главное итог, а итог Обалденный !