Автор | Сообщение |
вячеслав38
|
| |
Пост N: 274
Зарегистрирован: 29.03.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.12.16 03:26. Заголовок: Драйвер для 6С4С
Хотелось к 6С4С поставить драйвером 6п9 в пентоде, например.. Для питания драйвера можно взять от силовика 180в переменного - итого, при питании от удвоителя можно получить постоянки 430в Хватит ли для 6п9 20мА на каждую для звука? Какая анодная нагрузка будет нормальной для нее, что в катод, какое смещение? Как режим выставить, или может напряжение неподходящее для неё? Ку драйвера какой нужен при Uвх1В ? 45 хватит или 60 ? Как смещение? Плохо быть тугим.. какое питание предпочтительнее? Какие режимы нужны? Что неправильно? Помогите кто может...кто может...помогите..планета шелезяка.. Новый год на носу, надо успеть...
|
|
|
Ответов - 296
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14679
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 18.05.17 02:15. Заголовок: Моя схема простая ка..
Моя схема простая как топор. Один силовичок ТАН31, там 4 по 80 вольт и две по 24в. И две накальные на 6.3в . И торик на 2.5 в накал 2а3. Все вторички в кучку, получается что-то типа 360 переменки. Два кенотрона, по одному в канал, 6ц5с. Это плюс моста. минусовая ветвь моста на диодах типа UF508 или похожих. Фильтр типа банка-резистор-банка. Анодное 380 в, в катоде 2а3 60в, резистор 1.6к МТ-2, они терпеливые. Драйвер типа AN, но под невысокое анодное , резисторы второго каскада поменьше, 13 к в катоде и 11к в аноде. Позже накорябаю схемку.Сейчас отдыхаю.
|
|
|
Moidodyr
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 22.04.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.17 03:36. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..
Вот схема, с режимами и номиналами деталей. Блок питания , если нужно, позже нарисую. Покритикуйте пожалуйста режимы.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 1153
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.17 10:04. Заголовок: Александр, а я недел..
Александр, а я неделю гоняю драйвер на 6н8с с разд. конденсаторами, выходная - триод 45, ток 35мА, 280в, звучит бесподобно. Пока один канал, жду накальники...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14682
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 18.05.17 13:08. Заголовок: По схеме. Вчера про..
По схеме. Вчера пробовал подстроечник в накальной цепи, реостатик чешский, на 4.7 ома, без добавочных резючков сбоку, чуть тёплый был, положение бегунка примерно в средине. Так что можно откидывать резисторы, лишние они. Юрий, я ещё подумаю насчёт такого же драйвера , с рмежкаскадничком, От Серёжи Торопова. Лофтину- явно мало этих 380 анодных. А взять уже негде. Вчера задача была стратегическая- перемонтировать схему с 6с4с на 2а3 и проверить идею питания унч от одного силовичка вместо двух. Вроде работает.
|
|
|
Serg_AD
|
| |
Пост N: 148
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Оренбург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.17 13:19. Заголовок: Moidodyr пишет: Вот..
Moidodyr пишет: цитата: | Вот схема, с режимами и номиналами деталей |
|
"Поднять" накал второго каскада не забыли?
|
|
|
Moidodyr
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 22.04.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.17 13:36. Заголовок: Serg_AD пишет: "..
Serg_AD пишет: цитата: | "Поднять" накал второго каскада не забыли? |
|
да, средняя точка из резисторов и 35-40 вольт через делитель. Бокарёв Александр пишет: цитата: | реостатик чешский, на 4.7 ома, без добавочных резючков |
|
пробовал без добавочных резисторов, немного греется перемещение. Решил всё-таки подстраховаться, оставил как на схеме. Прошу совета у более опытных коллег по режимам ламп.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 1154
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.17 13:50. Заголовок: У меня тоже всего 35..
Бокарёв Александр, меня тоже всего 350-360в, и без кенотрона. Разд. конденсаторы сикатропы Сименс, 0,05мкф и 0,1мкф. ТВЗ со старых проектов(последний на 4п1л, разобрал нафиг), пока 5ком/8 ом, но 9ком/8 ом держу в уме...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14686
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 18.05.17 13:51. Заголовок: режим драйвера в по..
Moidodyr, режим драйвера в порядке. А для 330 в анодного у 2а3 смещение 67 в как бы многовато, если нагрузка 5 кил, лампа заперта может быть и подрежет одну полуволну. Смотреть нужно сигнал на выходе. А еще замечу: как приятно и радостно смотреть на простую и красивую схему, зная к тому же, что и звучит она на все сто.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 1155
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.17 13:59. Заголовок: Александр, это хорош..
Александр, это хорошо, что ты сделал авт. смещение, я уже скоро застрелюсь от фиксы на 6с4с и т.п., так и норовят применить...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14688
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 18.05.17 14:04. Заголовок: В автосмещение для ..
В автосмещение для 6с4с и 2а3 ставлю уже давно наши ядрёные МТшки , МТ-2, им нагрев нипочём . Три ватта запросто. Есть мыслишка одна: применяю по работе электронные предохранители(позисторы) , там есть ток номинальный. если выше - греется эта штука и резко увеличивает сопротивление. А что если эту штуку в катод врезать , и фиксир смещение , и когда лампа пойдёт в разнос, в катоде появится собственное смещение, запирающее лампу. остыло- работает дальше.
|
|
|
Moidodyr
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 22.04.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.17 15:11. Заголовок: aur_100 пишет: Але..
aur_100 пишет: цитата: | Александр, это хорошо, что ты сделал авт. смещение, я уже скоро застрелюсь от фиксы на 6с4с и т.п., так и норовят применить... |
|
А что в этом плохого? Может я чего не понимаю, но пара 2А3 у меня пашет уже третий год в разных режимах, в макетах, и ещё ни разу в разнос не пошла. Просто когда начинал с ними собирать макеты, у меня не было мощного резистора необходимого сопротивления, вот и пришлось сделать платку смещения, как в схемах Вадима Пузанова. Питание смещения берется от любой обмотки высокого и через диод и т.д. Так она качает от макета к макету. Пока все хорошо. Бокарёв Александр пишет: цитата: | А для 330 в анодного у 2а3 смещение 67 в как бы многовато, |
|
при таком напряжении смещения ток через лампу примерно 50-55 ма. Пока не настраивал выходной каскад, с драйвером занимался, но изменить нет проблем.
|
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 1156
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.17 15:19. Заголовок: По ТУ резистор сетки..
По ТУ резистор сетки при фикс. смещении для 6с4с, 2а3, 300b НЕ должен превышать 50ком...
|
|
|
Moidodyr
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 22.04.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.17 15:29. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | режим драйвера в порядке. |
|
Спасибо. Мне очень ценно ваше мнение и советы. Буду начисто собирать начинать и заниматься корпусами для АС на BG20 и ВЧ Seas. Но даже с моими ущербными Кенвудами эта схема ну просто супер спелась. Ещё раз спасибо за наводку. Действительно, все очень просто и результат предсказуем, что важно. Ну нет у меня возможности годами вылизывать ноу-хау, а просто слушать музыку и получать удовольствие - когда? цитата: | как приятно и радостно смотреть на простую и красивую схему |
|
согласен с вами, но есть одна особенность, сначала кажется, что все просто и поместила "не спичечном коробке", но по мере реализации, появляются шунты на электролиты немаленького размера, нехилые по размеру конденсаторы питания, не дай бог второй анодник, накальник, плата смещения, плата задержки и т.д. и все превращается в некого монстра даже без фанатизма, ничего лишнего?! aur_100 пишет: цитата: | По ТУ резистор сетки при фикс. смещении для 6с4с, 2а3, 300в НЕ дожен превышать 50ком... |
|
Это тот, который у меня на схеме 100к.? А если я его заменю на 50к , это возможно? Какие подводные камни, вроде, на взгляд, межкаскадной емкости хватит и тока драйвера и источника смещения?
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 1157
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.17 19:10. Заголовок: Да, который 100к. П..
Moidodyr пишет: цитата: | Это тот, который у меня на схеме 100к.? |
|
Да, который 100к. Подводные камни, скорей всего, могут быть у вас с Rc=100к..., с 50к всего хватит. Интересно, вы слышите конденсатор, шунтирующий электролит в катоде второй лампы...
|
|
|
Moidodyr
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 22.04.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.17 02:53. Заголовок: aur_100 пишет: Инте..
aur_100 пишет: цитата: | Интересно, вы слышите конденсатор, шунтирующий электролит в катоде второй лампы.. |
|
Вообще или в частности? До этого времени двухкаскадных драйверов никогда не делал. В этот раз зашунтировал, скорее это "дань моде". Без шунтирующего послушать не догадался. Нужно попробовать. А раньше, когда ставил в катоды первых каскадов электролиты из местных магазинов радиодеталей (неизвестного качества), шунт был очень даже слышен. Так же и в выходном каскаде с автосмещением (делал однажды, много лет назад) В последнее время в катоды вообще никаких конденсаторов не ставлю. "Черных ворот" нет и не предвидится а РОЕ и ВС не понравились, все равно крикливость какая то есть. Может схемы такие или руки кривые?!
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 1158
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.17 11:48. Заголовок: Я специально не шунт..
Я специально не шунтирую электролиты, считаю, хорошие шунтировать бесполезно, а плохому ничем не поможешь... Ставлю старые AEROVOX, MALLORY, ROE, Siemens и др. A в двухкаскадном драйвере можно вообще не ставить электролитов, если стоит разд. конденсатор между каскадами, тогда и +440в не надо. И еще, в схемах прямонакалов всегда ставлю АВТОМАТИЧЕСКОЕ смещение, и Rc не более 300к...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14695
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 20.05.17 00:20. Заголовок: Тоже долго искал..
Тоже долго искал нормальные электролиты в катод, попались панасоники серебряный шрифт, они не кричат. Но забрал последние и не будет, сказали. Подводя некоторый итог, можно выделить два варианта двухкаскадного драйвера для прямонакалов типа 2а3-6с4с. Первый вариант: питание 360-400в, автосмещение в выходном каскаде, анодное выходного каскада и драйвера общее. драйвер делаем по схеме Торопова (мод. Бокарёва) с разделительным межкаскадным конденсатором в сетке второго триода. Второй вариант: питание драйвера 450-500в, выходной каскад с фиксированным смещением и анодным 300-360 в. Схема драйвера -Аудионот с гальваникой 1-2 каскадов. Тогда получаем запас по раскачке примерно одинаковый.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 1160
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.05.17 10:57. Заголовок: И надо помнить, что ..
И надо помнить, что во втором варианте нужен хороший электролит Смин=100мкф 150в. В первом варианте достаточно Сразд=0,05мкф, бумаго-масло, например. Выбирать конструктору, плиз...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14696
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 20.05.17 13:40. Заголовок: Да, от электролита ..
Да, от электролита многое зависит. Проще без него обходиться, чем абы что туда.
|
|
|
nxm2014mk
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 07.05.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.05.17 18:40. Заголовок: Потрясающее решение!..
Потрясающее решение! Оказывается, надо взять лампу покривее (6н8с), задрать напряжение питания побольше, чтобы потом треть его высадить на резисторе, и поморочиться с поисками "музыкального" электролита! И "самый лучший драйвер в мире" - у нас в кармане! При этом реально подходящие лампы - это "понты", а трансформаторные межкаскадники игнорируем "принципиально" ("идёт дирэктор магазин - ми на нэго пилюём!" (С))? Хотя даже 6н8с и та с трансом, под нее сделанным, "споет" всяко лучше.
|
|
|
Ответов - 296
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|