Отправлено: 21.11.17 17:10. Заголовок: Ещё раз о фазоинверторах

Тема отделена. Пермяк.

 Отправлено: 21.11.17 14:04. Заголовок: Не, Александр, моё и..

Не, Александр, моё имхо другое, я имел в виду схему: 3-х каскадный на триодах с небольшим мю, 1-й обычный усилитель с общим катодом, 2-й ФИ с дл. хвостом, связь между 1-м и 2-м гальваническая. Разбаланс устанавливаю, чтобы уровень нечетных гармоник был минимальным.
Усилитель имеет плотное, "музыкальное" звучание, отличные басы, работает на любую акустику.

 Отправлено: 21.11.17 14:13. Заголовок: да, именно так, ва..

да, именно так, вариант, когда перед дифкаскадом ставим неохваченный оос усилительный каскадик на триоде. Тогда все черствые сухари из пушпула уходят, и звук становится благородным. В принципе, тот же селфсплит, но хвост - подземный.
А вся эта битва за суперсимметрию и супербаланс приводит к обычному тоскливому звуку транзюка -двухтактника с оос.

 Отправлено: 21.11.17 14:38. Заголовок: Один «нехороший» нед..

Один «нехороший» недостаток небалансного ФИ , наверно есть, имхо не самого ФИ, а эксплуатационный, время от времени его наверно нужно подстраивать, для себя... не проблема, для подарить кому нть....., хотя будет повод приехать к другу, попить чайку, заодно и подрегулировать . Впрочем, об этом говорили много раз, сорри

 Отправлено: 21.11.17 15:19. Заголовок: Да, лет через 20 ..

Да, лет через 20 примерно)))) Приехать, о старческих болячках побеседовать, валидола поесть, и уехать, забыв зачем ехал ( а! - фазоинвертор отбалансировать)

 Отправлено: 22.11.17 13:51. Заголовок: Есть еще одна схема ..

Есть еще одна схема ФИ - на фазоинверсном трансформаторе, но правильно его сделать далеко не каждому дано, почитать можно у Никиты Трошкина "Фазоинверторы".

 Отправлено: 22.11.17 14:18. Заголовок: Вот только вчера уда..

Вот только вчера удалось «приборно» сравнить ФИ на входном трансе и ФИ на МС, в целом 20-20000гц почти одиннаково, выше конечно МС «круче», но вот интересный факт, КНИ с трансом повыше чем с МС, ну и по звуку МС как бы посуше звучит, у транса почему то 3я гармоника повыше чем в МС, в целом звук с ФИ-трансом неплох в моей системе, может поэтому трансформаторные связи между каскадами называют «гармонизаторами»?

 Отправлено: 22.11.17 14:32. Заголовок: делая двухтактники ..

Трансформатор в принципе не может обеспечить идеальные противофазные сигналы по концам вторички. Косяк - да вылезет.
Там тонкие вещи типа емкостей межвитковых, катушка-сердечник, разная плотность потока в центре и на краю, в общем, мрак.
Плюс у каждого трансика свой личный голос. Не всегда красивый и гармоничный.

Делая двухтактники (что крайне редко, но бывает) всегда стараюсь как-то облагородить их паскудный спектр, иначе слушать это толчёное стекло выше сил.

 Отправлено: 22.11.17 16:07. Заголовок: Не удержусь, и в кот..

Не удержусь, и в который уже раз расскажу о трансформаторном ФИ, который не имеет недостатков, упомянутых Александром Сергеевичем в предыдущем сообщении.



Сердечник и каркасы - от трансформатора ТВК90-ЛЦ2, вот от такого:
http://shot.qip.ru/00UMFX-1V4IuUFrg/

Намотка каждой из катушек выполена бифилярной парой проводов диам. 0,12мм внавал, до заполнения каркаса.

Межкаскадники применёны в усилителе "Прибой", в котором усовершенствован выходной каскад:
http://shot.qip.ru/00UMFX-5V4IuUFrc/

 Отправлено: 22.11.17 16:56. Заголовок: Очередной раз спасиб..

Очередной раз спасибо за напоминание данной схемы, думаю дойдут руки и попробую ее, основной смысл моих вопросов и макетирований был чтоб получить мощность РРла со спектром поближе к SE, сооружать громадного монстра SE, чтоб он был всеядным и тянул туговатые АС нет возможности, интересно какой спектр получается у ФИ Пыхтеева?

Пока хорошо отбалансированный РР звучит так же как и транзисторник ( 100ватный) и теряется смысл делать ламповый УМ (для меня), но нравится как звучит SE ( душевно скажем), да и просто интересно заниматься лампами

 Отправлено: 22.11.17 17:30. Заголовок: Спектр Олег не измер..

Спектр Олег не измерял. Оценку усилителя в целом проводил "на слух", звучание было намного благоприятнее исходного Прибоя, хотя мощность была несколько ниже. А ФИ давал полосу от десятка Гц до сотен кГц без резонансов.
Но всё-таки, - это двухтакт, со всеми вытекающими...

Александр правильно говорит: надо "искривлять" драйвер, если уж невозможно искривить вых. каскад.
"Тётушка Кривда, прямое - искриви, кривое - распрями" (С).
Вот такой девиз хайэнда.

 Отправлено: 22.11.17 18:25. Заголовок: Пермяк пишет: Алекс..

Пермяк пишет:

цитата:

Александр правильно говорит: надо "искривлять" драйвер

Попробую в этом направлении

 Отправлено: 22.11.17 18:31. Заголовок: Для себя, для души т..

Для себя, для души - только СЕ, акустика позволяет.
А для "тяжелых" колонок, и на любителя двухтактов - можно и РР, но настроенный под СЕ, т.е. криво...

 Отправлено: 22.11.17 20:23. Заголовок: идея Олега Пыхтеев..

идея Олега Пыхтеева - нет слов, как всё красиво и мудро. умничка Олег. У него всегда свой подход, особый и необычно новый. Словно человек, увидевший новое на том месте, по которому толпы ходили и не увидели .

 Отправлено: 22.11.17 20:35. Заголовок: Модернизация «Прибо..

Модернизация «Прибоя» Олегом Пыхтеевым наверняка дала преимущества перед оригинальной схемой, ФИ у него на лампах, но работающий на трансформатор (не ФИ) и вых. каскад с КО. В сущности у меня то же самое, только ФИ на трансе на входе и вых каскад с КО, все это звучит хорошо, но спектр чисто двухтактный, 3я гораздо выше второй.....

 Отправлено: 22.11.17 20:42. Заголовок: Олег сумел выжать ..

Олег сумел выжать из паршивых прибойских трансов максимум , получил шикарный выходной каскад Но если вас звук интересует, а не только кпд и мощность, то неплохо и о спектре позаботиться. Пушпулл - он пушпуллу рознь.

 Отправлено: 22.11.17 21:04. Заголовок: Для меня спектр не с..

Для меня спектр не столько цифры КНИ, а в основном какой характер звучания, поэтому 3я выше второй сразу говорит о ....., пусть будет « сухости звука» в моих ушах

 Отправлено: 22.11.17 23:21. Заголовок: Спектр негодного д..

Спектр негодного для однотакта тетрода или пентода тоже специфичный: высокий уровень 2й гармоники и чуть ниже уровнем - третья, вместо красивого экспоненциального спада уровня - торчащее пузо из 2 и 3 гармоник. Звук соответствующий, назойливый, середина прёт, хотя иногда такой звук может показаться интересным.

 Отправлено: 20.04.18 23:50. Заголовок: На всякий случай уто..

На всякий случай уточню.
Я ведь правильно понимаю что можно намотать трансик со средней щечкой, в каждой половине бифилярно 2 провода. Одну половину первички поместить в анод, вторую в катод и мы получим рабочий трансформаторный ФИ на подобие выложенного выше Пермяком? Ну только что на основе ФИРНа, а не автобалансного ФИ.
Транс в моём случае должен быть с зазором.

 Отправлено: 21.04.18 00:15. Заголовок: Aleph, Вы тоже имеет..

Aleph, Вы тоже имеете в виду двухкатушечный транс на ПЛ, или как?

 Отправлено: 21.04.18 00:51. Заголовок: Пермяк пишет: Aleph..

Пермяк пишет:

цитата:

Aleph, Вы тоже имеете в виду двухкатушечный транс на ПЛ, или как?

Нет. У меня есть прорезное Ш железо с зазором и точно такой же пермаллой. Это с аппаратуры связи и пермаллой изначально работал с подмагничиванием. Я хочу их пластины скомбинировать, скажем 1 к 5. Получится индуктивность раза в 2 выше при тех же витках. Раз на Ш железе катушка одна, я её поделю средней щечкой.
После намотки считается зазор, смотрим во сколько раз имеющийся отличается, например в 3 раза. Значит мы делим число всех пластин на 3 секции, эти секции вставляем с зазором в разные стороны. В итоге получается такой "распределённый зазор".
Хочу получить на выходе универсальный транс чтоб и в межкаскад однотакта можно было перепаять и применить одинаковые половинки первички вместо резисторов в ФИРНе.

Задумывается универсальный драйвер для триодного однотакта и пентодного двухтакта. Первый каскад с усилением 30, за ним ФИРН с трансом. Усиления 30 для пентода обычно хватает. Если вторичку ФИРНа включить последовательно 2 половинки, получим усиление каскада 2 и на выходе уже усиление 60. Как раз для однотакта на ГУ-50.