Отправлено: 16.05.18 15:34. Заголовок: Помогите с пентодом

Сегодня второй раз пытался перевести лампу EL6 в пентодное включение, но опять неудачно... Играла в триоде - всё нормально... Первый каскад - тоже в норме...
Схему, по которой запускал, привожу.. Также на второй картинке привожу данные ТВЗ вместе с коэффициентом трансформации, чтобы определиться с альфой. Динамик у меня 4 Омный.
Особенностью этой выходной лампочки в том, что на второй сетке и на аноде должно быть одинаковое напряжение. Первичка ТВЗ 760 Ом.
Roc пробовал от 1К до 5К.

Может кто поможет запустить эту схему.., увидит явные ошибки ...?

 Отправлено: 16.05.18 15:39. Заголовок: Что значит "неуд..

Что значит "неудачно"? Выбрать из списка, если сами не можете сформулировать:
1. забыл подать питание;
2. вспыхивает экранная сетка соломенно-желтым светом;
3. звук есть, но не тот, что подан на вход;
4. звук тот что подан на вход, но слабее;
5. динамик гудит на одной частоте;
6. динамик гудит на разных частотах;
7. ...
Добавьте еще кто-нибудь, а?
А то ТС дает слишком широкие возможности для наполнения "неудачно" смыслом.
Кстати, несмотря на одинаковое напряжение на аноде и на экранной сетке, ограничивать ток сетки последовательным резистором все-таки желательно.

 Отправлено: 16.05.18 15:46. Заголовок: ­ALLS, да, тут вы пра..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.05.18 17:41. Заголовок: Для себя сделал бы т..

Для себя сделал бы так при таком транс-ре:



Влияние отвода "С" не велико, практически остается пентодом, а добавочную ОС в катоде можно попробовать домотать сверху, а 1,4 Ом - мало.

 Отправлено: 16.05.18 18:31. Заголовок: И что 740 Ом первичк..

topojijio, 740 Ом первички при индуктивности 15 Генри- это Вы считаете нормально?

 Отправлено: 16.05.18 19:13. Заголовок: Ред стар, спасибо ва..

Ред стар, спасибо вам за ответ :) .. Это что-то среднее между УЛ и пентодом будет .. ) Скажите, а ОС как на моей схеме оставить? я просто смотрю вы ее стерли...

омельян, да , вы правы.., это не дело ... Надо альтернативным методом измерить попроовать... Измерял китайским ЕСР-метром.. Трансы маленькие, провод там тончайший..., хотя и 15 Гн может быть.., так как провод очень тонкий .. (((
Но скажу честно, в триоде этот трансик играл, на СЧ довольно неплохо.. , без НЧ конечно ...

 Отправлено: 16.05.18 19:29. Заголовок: topojijio пишет: Эт..

topojijio пишет:

цитата:

Это что то среднее между УЛ и пентодом будет ..

Больше пентодом. Небольшой процент УЛ несколько сгладит пентодный окрас вкупе с Катодной ОС (все же если ее попробовать домотать).

цитата:

а ОС как на моей схеме оставить? Я смотрю - вы ее стерли...

А это - по вашему желанию. Я эти ООС не делаю.

 Отправлено: 17.05.18 11:56. Заголовок: Особенностью этой вы..

Особенностью этой выходной лампы (EL6), является то что согласно ее даташиту, рекомендовано Ra= 3,5К что для триода, что для пентода...

Вывод... Буду мотать один ТВЗ для триода и для пентода, под Ra= 3,5К. Только намотаю КО и ЭО для пентодного включения..
Только у меня вопрос. Я слушаю три динамика параллельно: Ширик 4 ома, басовик 4 ома, и пищалка 7 ом через конденсатор (фильтр первого порядка). В итоге весь этот комплект мультиметр видит как 2,3 Ома ...
Скажите, мотать именно для Rн=2,3 ом и Ra=3,5К ??? И что если я решу СЧ ширик поменять, и катушка будет отличаться на пол ома ..? Тогда как быть ???

В принципе с учетом большого сопротивления вторички (2,4 Ома), мне надо динамики соединить так чтобы получилось 1,2 Ома...
Ra= (Kтр х Kтр) х (1,2 ома + 2,4 ома)
3500 = (31 Х 31) Х (1,2+2,4)

 Отправлено: 17.05.18 12:20. Заголовок: Rн=2,3Ом...

Rн=2,3Ом.

 Отправлено: 17.05.18 14:04. Заголовок: Омельян.., почему Rн..

Омельян.., почему Rн=2,3 Ома ? . Как вы посчитали .. ? ..

 Отправлено: 17.05.18 14:59. Заголовок: Вы сами измерили. Д..

Вы сами измерили. Два динамика вкл. параллельно.

 Отправлено: 17.05.18 15:03. Заголовок: омельян пишет: Я..

Есть даташит на эту лампу (в старте я дал ссылку на него).., Я решил применить типовое включение и режим... Зачем что-то другое сочинять?
В даташите даны следующие данные для пентодного включения:
Rк=90 Ом,
Ua=Ug2=250 В,
Ri=20К,
Ra=3,5К...
Я так подключил, все равно не играет...((
Нагрузку подбирал...
Не знаю, может транс от большого тока в насыщение входит... ((
Попробую другой, более мощный транс.. ..

омельян, я уже все перепробовал... Сейчас взял 4 динамика: два 4ГД-35, и две пищалки по 7 Ом., крутил, вертел по всякому, считал, согласовывал... Вывел общее динамиков и на 1,8 Ом... (
Пока результат отрицательный.. Звук тихий, и с хрипом .. (((
Попробую более мощный транс..

 Отправлено: 17.05.18 15:24. Заголовок: Отбой тревоги !!!) С..

 Отправлено: 17.05.18 18:38. Заголовок: topojijio пишет: За..

topojijio пишет:

цитата:

Запутался в макетках и БП

Я делаю так.
Рисую схему, в контрольных точках рисую кружочек с номером КТ.
Составляю табличку и после включения записываю все нужные напряжения.
Очень удобно и наглядно. Запутаться не возможно.

 Отправлено: 17.05.18 19:31. Заголовок: Смотрел очень долго,..

Смотрел очень долго, да уж...
topojijio, с таким ТВЗ БЕСПОЛЕЗНО. И для чего у вас 6ж7 аж с Еа=420в? И лампа крутая, EL6...
Самое простое - взять любой усилок из книжки 50-х годов на тетроде 6п1п, и слушать на здоровье. И хуже точно не будет.

 Отправлено: 17.05.18 20:14. Заголовок: Спасибо Аур за отзыв..

aur_100, спасибо за отзыв.. :)
Это только так, прикидка.. Планирую мотать ТВЗ на 400 ваттном сетевом железе .. послушаю, может потом и на межкаскадник разрожусь...
Кстати, эти ТВЗ задохлики 4 см2 из крутых усилителей типо Siemens smf4b, klangfilm, итд.. )

Хочу спросить вас, или других форумчан...
Какой драйвер видится для крутой лампы EL6.? Лампа правда очень хорошая., мне кажется что вполне сравнимая с EL156...
Только выбор у меня не велик..(( 4П1Л, 6Н8С, 6Н9С, 6Ж7, 6Ж8, 6Ж4... ((
Я так понимаю триод нужен, небольшое усиление.. Так как в типовом включении EL6 в пентоде -7В...

 Отправлено: 18.05.18 20:48. Заголовок: а какая нафиг разн..

а какая разница, что ставим в драйвер, если схема с оос. будет среднепаршивый плоский звук. И все преимущества вашей дивной ЕЛ6 уйдут ниже плинтуса.

 Отправлено: 18.05.18 21:04. Заголовок: topojijio пишет: Я ..

topojijio пишет:

цитата:

Я так понимаю триод нужен, небольшое усиление.. Так как в типовом включении EL6 в пентоде -7В...

Если не будет Катодной ОС, то можно 6н8с.
А так, Александр прав, с Общей ОС вообще можно любой.

 Отправлено: 18.05.18 22:24. Заголовок: 1. Насчет пентодност..

1. Насчет пентодности... Не знаю друзья.., по-моему, такого звука я еще не слышал... Хотя в триоде эта EL6 мне абсолютно не понравилась ... (

2. Дальше. Да, планирую мотать и КО и ЭО.. :)
Попутно вопрос.. Если будет в наличии и КО и ЭО, можно ли обойтись без ООС, или без какой-либо другой ОС, например покемоновской ??

3. Самый главный вопрос... Сейчас сидел, прикидывал моточные данные.. - количество витков, Ктрансформации, Ra (3500) размер окна.., итд.. Главный вопрос., под какое Rн мотать ??? Транс будет 400 ваттный, соответственно будут три динамика на канал: СЧ восьмерка, НЧ пятнашка, и твиттер.. Сейчас измерил мультиметром параллельно соединеннные эти три динамика: Rн=1,9 ома - без кондера (фильтра первого порядка) на твиттере, и 2,3 Ома, но уже с конденсатором на твиттере... И динамики могут меняться в системе.. То есть не сильно, но сопротивления их звуковых катушек могу отличаться на 0,5 Ома примерно..

Таким образом, можно сделать вторичку на 4 ома, с отводом на 2,3 ома.., а также сделать отвод от 95-97% от начала первички, для точного согласования... Также на первичке планирую делать отвод на УЛ..

Секционирование будет по типу Шалина. 5-10-5. Вторичек четыре в параллель..

Если кто то что то может подсказать по согласованию с Rн, подскажите ))

 Отправлено: 19.05.18 01:10. Заголовок: topojijio пишет: Да..

topojijio пишет:

цитата:

Да, планирую мотать и КО и ЭО.. :)

Если КО 10%, то напряжение раскачки от драйвера потребуется примерно 30 вольт.

цитата:

Попутно вопрос.. Если будет в наличии и КО и ЭО, можно ли обойтись без ООС, или без какой-либо другой ОС, например покемоновской ??

КО+ЭО хватит.

 Отправлено: 21.05.18 15:34. Заголовок: Редстар, или кто то ..

Редстар, или кто-то ещё, подскажите, КО и ЭО можно ведь мотать более тонким проводом, чем первичку? Я собираюсь КО и ЭО мотать 0,25 проводом чтобы все влезло ..