Отправлено: 03.07.18 19:04. Заголовок: Нужен драйвер и ФИ с выходным более 120 вольт

Нужна проверенная схема драйвера и ФИ с выходным напряжением более 100 и до 200 вольт амплитуды.
Или здесь вместе ее "сочинить".
Питание не превышать 400 вольт!
Подарили лампы 6н13с и 6с41с по 4шт. новеньких, лежали, ждали своего часа.
Чтобы показать, что я считаю вполне допустимым применение не только пентодов, но и триодов , хочу для себя сделать триодный РР в режиме "АВ".
П.С. Темы про пентоды - не закрываю! Пока не хватает некоторых ламп.

 Отправлено: 01.09.18 19:45. Заголовок: RedStar пишет: На кр..

RedStar пишет:

цитата:

На краях диапазона уменьшение выходной амплитуды со 150 вольт до 135 вольт.

Спад уровня на 20*log(150/135)=0,92 дБ.
Оно,вроде бы, и ничего, но что будет, если подключить к выходам драйвера вых.лампы с их динамическими входными ёмкостями?

 Отправлено: 01.09.18 20:26. Заголовок: Пермяк пишет: Не нр..

Пермяк пишет:

цитата:

Не нравится мне такое решение - обмотку ООС в сетку... Ну, не нравится, и - всё!

Странно - 10 В переменки в катод нравится, а те же 10 В в сетку нет? Ведь вроде как что в катод что в сетку - напряжение катод сетка меняется одинаково.
Верно, на звуковых частотах такое включение редко когда применяется, на ВЧ стандартное решение.
М. б., дело в том, что в катод работает на низкое входное сопротивление, а в сетку - на высокое и всякие паразиты заставляют каскад зудеть?

6Н13С Свх=8 пФ Спрох=10 См= Спрох х (мю+1)+Свх=10х(2,5+1)+8=43 пФ+емкость монтажа
6С41С Свх=11 пФ Спрох=15 См= Спрох х (мю+1)+Свх=11х(3,15+1)+11=57 пФ+емкость монтажа
Нестрашная нагрузка. Если не считать емкостей фазоинверсного трансформатора.

 Отправлено: 01.09.18 20:53. Заголовок: ALSS пишет: Странно ..

ALSS пишет:

цитата:

Странно - 10 В переменки в катод нравится, а те же 10 В в сетку нет? Ведь вроде как что в катод что в сетку - напряжение катод сетка меняется одинаково.

Я - человек с предрассудками :)
КО и АО связаны между собой одним и тем же током. Ток в этих частях первички в триоде строго одинаков, т.к. это один и тот же ток. Связь абсолютная, без всяких там рассеяний. Поэтому каскады с оос типа КО устойчивы, имеют широкую полосу частот, как правило.

Перенесённая в сетку обмотка ООС связана с анодной только "трансформаторно", чисто через магн. поток с его Ls, и на ВЧ-краю диапазона связь запросто может перейти в положительную.
Беспокоит также и тот факт, что обмотка в сетке не шунтирована малым акт. сопром, как катодная.
Ну, и ещё при переносе в сетку мы лишаемся хоть и небольшой части первички, что снижает её индуктивность.
Вот такие предрассудки.

 Отправлено: 02.09.18 01:21. Заголовок: О, а про индуктивнос..

Пермяк, а про индуктивность рассеяния (и прочие "мелочи") я не подумал, увлеченный идеей. Что ж, как всегда, эксперимент все ставит на свои места. Впрочем, не до конца, но это на будущее.
А терять связь с анодной по току и индуктивность - действительно жалко. На этой практической ноте и отложу идею.

 Отправлено: 02.09.18 01:40. Заголовок: Это только была идея..

Не подумал сфоткать сразу. Но теперь уже монтаж восстанавливать не буду, чтобы привести осциллограммы.

Нарисовал почти в точь. Такое при всех вариантах включения обмоток "в сетку" 6н7с, на среднем и до максимального уровней выходного напряжения.
При различных фазировках, при уменьшенных уровнях, присутствовало "биение" с низкой частотой, менее 30 Гц или "жужжание" свыше 1000 Гц.



ALSS, это была только идея?
В принципе - неплохая. Однако, её воплотить можно, уменьшив количество витков в обмотке обратной связи (так как видел, что такое уже было заложено кем-то в раскачке по второй сетке, а Мю лампы по второй сетке намного меньше, чем по первой).
Может и повторю эксперимент.

 Отправлено: 02.09.18 20:01. Заголовок: RedStar пишет: Это ..

RedStar пишет:

цитата:

Это была только идея?

Конечно, в практике мне такое (ещё) не требовалось, и я представил, как бы пришлось выходить из положения. Недавно, например, в профессиональной разработке одна идиотская идея неожиданно сработала, будучи чуток видоизмененной, вот жду результаты испытаний.
PS. А вообще профессиональная деятельность чуток задолбала на семьдесят первом году жизни...

 Отправлено: 02.09.18 20:36. Заголовок: ALSS пишет: ...в пр..

ALSS пишет:

цитата:

...в практике мне такое (еще) не требовалось...

Идея подкинута...

П.С. Немного приостановлю разработку драйвера и ФИ. Собираю РР усилитель на 6п23п. Корпус самодельный готов.

 Отправлено: 13.09.18 22:59. Заголовок: Леонид, как то на фо..

Леонид, как то на форуме вы писали:
Цитата:
"У Мак-Интоша - слоевой бифиляр на броневом сердечнике. Раскладка Мак-Интоша у меня есть, только выкладывать не стОит, так мотать никто не станет."
Про РР в драйвере из темы:
http://hiend.borda.ru/?1-2-1536850888252-00000029-000-20-0#031
Можно ли ознакомиться с данным?

 Отправлено: 14.09.18 00:03. Заголовок: Тихо молчу про один..

Тихо молчу про один вариант драйвера и ФИ, применил его Анатолий Манаков в пушпуле. Собрана схема на двух лампах 6Н9С, схематически это СРПП , два каскада рядом, правая ветка раскачивается от делителя на выходе левого плеча.
В 2005 году я малость возился в СРПП на 6SN7 - 6SL7 , увидел, что с высоким питанием не менее 500вольт. а лучше 550, возможности этой схемы весьма высокие. А недавно, пытаясь выжать из двухкаскадного драйвера на 6н8с с питанием не выше 400в чистый неискаженный сигнал, убедился, что СРПП на 6SL7 в плане чистоты спектра и неискаженного сигнала уделывает двухкаскадник одной левой. Разница лишь в самом звучании, у 6SL7 оно менее детально, зато очень музыкальное и красивое. да и схема-три детали на самой панельке.

 Отправлено: 14.09.18 00:27. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Тихо молчу про один вариант драйвера и ФИ, ... Да и схема-три детали на самой панельке.

Схему приведёте? Не соображу, как это выглядит.

 Отправлено: 14.09.18 00:35. Заголовок: нет возможности выл..

нет возможности выложить схему. Два српп с общим катодным резистором у земли, выходы их идут к сеткам выходных ламп, правый СРПП раскачивается от делителя на выходе левого, резистор делителя одновременно является сеточным резистором выходной лампы.
грамотно организовать накалы по этажам, чтобы не прошибить подогреватели , дать 500вольт и снимайте по 100в на сетку выходных своих ламп без адских трудов с межкаскадниками. Или вам- непременно - помучиться?

 Отправлено: 14.09.18 00:39. Заголовок: , честно, не понял. ..

Александр, честно, не понял. Ибо я не силен вообще в СРПП. (как в дремучем лесу)

 Отправлено: 14.09.18 00:39. Заголовок: Вариант: без СРПП, ..

СРПП - если ткнуть в гугл, вывалится тыща таких схем, уверен.
http://tubeamplifier.narod.ru/mess085.htm

Вариант: без СРПП, на двойном триоде типа ЕСС81- 12 АТ7, делается инвертор по типу схемы Лихницкого известной как Суперприбой. С питанием тоже вольт 500, лампа эта создана для таких режимов.

 Отправлено: 14.09.18 00:50. Заголовок: Попробую разобраться..

Попробую разобраться, но это для меня пока "темный лес".
120-150 вольт амплитуды с небалансного?

 Отправлено: 14.09.18 01:24. Заголовок: https://www.google.r..

Схема от Сергея Евгеньевича, лаконично, красиво, эффективно.



но один момент: питание СРПП на 6н9с делаем 550 вольт, ток 3ма, и получаем убойный по звуку и спектру драйвер, как говорится. пойди поищи такой же. да вот, нет что-то желания в народе задать такое лошадиное питание, всем дай чудо-драйвер с питанием +250.

 Отправлено: 14.09.18 04:32. Заголовок: а кто вам мешает см..

а кто вам мешает сменить анодные резисторы усилительного каскада на верхний этаж српп? А не хотите городить огород- делайте инвертор на резисторах, подав приличное анодное?
Та же схема Вильямсона с питанием под 500в прокачает вам любые самые тупые лампы без заморочки с трансформаторами. Тоже мне проблема.

 Отправлено: 14.09.18 04:45. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Тоже мне проблема.

В том то и проблема - высокое анодное. 400 вольт - потолок!

 Отправлено: 14.09.18 11:58. Заголовок: RedStarНа пост 1086...

RedStar На пост 1086.

http://prntscr.com/ku7puj

http://prntscr.com/ku7qb3

У Мак'а всё же сердечник "С-core", т.е. - ПЛ.

Скан брошюрки с описанием выкладывала на форум наша участница Светлана:
http://hiend.borda.ru/?32-charm

 Отправлено: 14.09.18 14:09. Заголовок: Подобная проблема у..

Подобная проблема у меня в усилителе, питание 380 в, смещение выходных ламп минус 65 в, драйвер работает на пределе сил и спектр у него некузявый. А вот СРПП на 6SL7 даже при этом питании даёт чистый сигнал и запас по амплитуде. думаю, как поднять анодное на драйвере.

 Отправлено: 14.09.18 14:23. Заголовок: Пермяк пишет: На по..

Пермяк пишет:

цитата:

На пост 1086.

Спасибо. Попробую разобраться.