Отправлено: 03.07.18 19:04. Заголовок: Нужен драйвер и ФИ с выходным более 120 вольт

Нужна проверенная схема драйвера и ФИ с выходным напряжением более 100 и до 200 вольт амплитуды.
Или здесь вместе ее "сочинить".
Питание не превышать 400 вольт!
Подарили лампы 6н13с и 6с41с по 4шт. новеньких, лежали, ждали своего часа.
Чтобы показать, что я считаю вполне допустимым применение не только пентодов, но и триодов , хочу для себя сделать триодный РР в режиме "АВ".
П.С. Темы про пентоды - не закрываю! Пока не хватает некоторых ламп.

 Отправлено: 05.07.18 13:40. Заголовок: RedStar пишет: ALSS,..

RedStar пишет:

цитата:

ALSS, какое усиление первого триода и небалансного ФИ

На схемах Александра нет небалансного ФИ. Там - ФИРН, к каждому из выходов которого подключен усилительный каскад.

П.С. Общий катодный резистор у дополнительных каскадов (вместо "индивидуальных") возможен потому, что катодные переменные токи противофазны и в идеале - строго равны друг другу, а потому напряжение сигнала в точке соединения катодов отсутствует.
Конечно, можно было бы к каждому из триодов подключить отдельный Rк, но тогда пришлось бы шунтировать каждый из них конденсатором, что материально невыгодно :)

П.П.С. Разумеется, что сопротивление общего Rк должно быть в два раза меньше, чем если бы было по отдельному резистору для каждой лампы.

 Отправлено: 05.07.18 22:41. Заголовок: RedStar пишет: aur_..

RedStar пишет:

цитата:

aur_100 пишет: цитата: 6н13с и 6с41с - это совершенно НЕ звуковые Я бы так не сказал. Вполне ощутимый потенциал, который можно раскрыть из них.

К сожалению, у 6Н13С потенциал только во внешности, согласен с aur_100, звука в них нет. В 6С19П звук есть, но смотрятся они несолидно. Всё наоборот получается))

 Отправлено: 06.07.18 00:22. Заголовок: Flying Snow пишет: с..

Flying Snow пишет:

цитата:

согласен с aur_100, звука в них нет

Вы, конечно же, пробовали эту 6н13с именно в двухтакте, и именно в классе АВ, как планирует топикстартер?

 Отправлено: 06.07.18 04:05. Заголовок: RedStar пишет: ALSS..

RedStar пишет:

цитата:

ALSS, какое усиление первого триода и небалансного ФИ, лучше в амплитудах, в ваших схемах:

Безразмерный параметр "усиление" я в амплитудах не понимаю.
В тексте сообщения написано, что чувствительность 0,35-0,5 В без обратной связи - это для полного размаха на выходе драйвера. Расчетные значения коэффициента передачи для первого каскада 10-12, общий 220-230. Ограничение на аноде первого каскада наступает при входном сигнале в несколько вольт - хватает с запасом для любого источника.

 Отправлено: 06.07.18 12:09. Заголовок: 6с19п РР, питание +2..

6с19п РР, питание +200в, 2 шт ЕСС83 в СРПП, питание +400в, схема Гэгэна, делал ее на заказ, оч. неплохая. И смотриться хорошо...
Вместо ЕСС83 можно 6н2п-ЕВ, тоже неплохо.

 Отправлено: 07.07.18 01:55. Заголовок: aur_100 пишет: схем..

aur_100 пишет:

цитата:

схема Гэгэна, делал ее на заказ, оч. неплохая. И смотрится хорошо...

Именно ее и переделывал на Вильямсона (усилитель-ФИРН-драйвер) по приведенной в моем #1656 схеме по двум причинам:
1. высокое входное сопротивление с выходным трансформатором ТР-579-497 от 90У-2 последних выпусков потребовало введения обратной связи - разделил общий катодный резистор СРПП, ввел ОС, получил что нужно, но чувствительность совсем не устроила заказчика-исполнителя;
2. приведенная схема полностью устроила и по выходному сопротивлению и по чувствительности.

PS. Гэгэн молодец, подсказал, с какими лампами можно использовать эти трансформаторы с низким Ктр w1/w2 (ну или с высоким w2/w1), а я их попродавал в начале 2000-х, не видя немедленного применения... Но парочку ТР-224 50-х себе оставил.

 Отправлено: 07.07.18 03:20. Заголовок: Пермяк пишет: ...им..

to All
Раскачать 6н13с при 250 вольт анодного и смещением в 150-170 вольт. Затруднительно. Но, думаю, оно того стоит!

aur_100 пишет:

цитата:

...6с19п РР, питание +200в...

Я уже делал так, правда в SE, и как то обмолвился однажды про них, когда здесь узнавал тип тран-ров. Красиво лампа смотрится и красиво звучит! Но не моё!

ALSS пишет:

цитата:

...Гэгэн молодец, подсказал, с какими лампами можно использовать эти трансформаторы с низким Ктр w1/w2...

Так и я стараюсь делать низкий Ктр, приближаясь к Ктр сетевого. (В этом есть большая доля правды!)

 Отправлено: 07.07.18 04:18. Заголовок: Вот, кстати, нашёл:ж..

Вот, кстати, нашёл: журнал "Class A", апрель 1997 г. . стр.16 и далее.
Прекрасная статья по ФИ.

 Отправлено: 07.07.18 05:02. Заголовок: омельян пишет: журн..

омельян пишет:

цитата:

журнал "Class A"

Лучше ссылку приведите. Что то много лишнего в поиске.

 Отправлено: 07.07.18 11:09. Заголовок: Пермяк, пробовал в Р..

Пермяк пишет:

цитата:

Вы, конечно же, пробовали эту 6н13с именно в двухтакте, и именно в классе АВ, как планирует топикстартер?

пробовал в РР обычную 6Н13С, не "эту". И только в А, в АВ не пробовал. Может поэтому звук не устроил.

 Отправлено: 07.07.18 11:18. Заголовок: ALSS, мне проще, РР ..

ALSS, мне проще, РР ТВЗ был заказчика, правильный, под 6с19п. Позже сделал замену ЕСС83 на ЕСС81, как говорят, меньше да лучше.
Еще один такой усь делал на ТС-180 вместо ТВЗ, специально отбирал их по ПХ, получил -3дБ на 20кГц. Первые лампы были 6сс41, они получше 6н2п.

 Отправлено: 07.07.18 19:11. Заголовок: RedStar пишет: ссыл..

RedStar пишет:

цитата:

ссылку приведите

К сожалению не осталось. Могу на И-меил. (не mail.ru !)

 Отправлено: 07.07.18 19:24. Заголовок: Ожидать сигнала в..

Ожидать сигнала в 100 вольт от фазоинвертора на резисторах с питанием 400 вольт- нужно быть оптимистом .На такое способны лишь схема Вильямсона или вышеприведенная от Манакова.
Лонгтейл снижает усиление вдвое, толку от него негусто, разве что самолюбие почесать в плане крутой симметрии, которая в принципе не нужна.
Я бы соорудил ФИ на ЕСС81 или ЕСС85 по схеме Манакова. Анодные резюки килоом по 30, полосв хорошая, усиление тоже Прочее - извраты.

Схему на 6Н13С не делал по причине дикого разброса половин. а вот 6н5с в этом плане оказалась получше, удалось выбрать две пары из ведра. Эти лампы удачно спелись с неперемотанным прибоевским выходником, вместо жуткой дряни 6Р3С.

 Отправлено: 07.07.18 19:43. Заголовок: омельян пишет: Могу..

омельян пишет:

цитата:

Могу на И-меил

В личку.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Ожидать сигнала в 100 вольт от фазоинвертора на резисторах с питанием 400 вольт- нужно быть оптимистом

Пробовать стоит. К примеру, отнимем по 50 вольт от "0" и от "питания - 400 вольт". Останется 300 вольт. 300/2=150 вольт можно попробовать вытянуть с ФИ.
Я оптимист, иначе трудно жить пришлось бы.

цитата:

Схему на 6Н13С не делал по причине дикого разброса половин

У меня вполне приемлемый разброс в этих лампах.

 Отправлено: 07.07.18 20:33. Заголовок: "Ожидать сигнала..

"Ожидать сигнала в 100 вольт от фазоинвертора на резисторах, хотя бы и с питанием 400 вольт - нужно быть оптимистом". До сих пор упираетесь, или как?

Из стабилизаторных ламп я признаю только 6с19п, и всё. Можно, при желании, получить до 10вт в РР. Звучание - на любителя...

 Отправлено: 07.07.18 22:18. Заголовок: в начале лампового ..

в начале лампового творчества заменил в усилителе мощности от Днипро 12н выходные лампы на 6с19п, звук сильно понравился.
Они выгоднее своих сестричек 6с41с и 6с33с в плане прожорливости . А Лёша Шалин рассказал, что эти лампы год работали с накалом от 12 вольт и остались живы.

На этих самых 6с19п в Радио была схемка усилителя, автор Крылов из г. Пущино на Оке, схема простая и красивая, српп с выходным трансиком без подмагничивания , раскачка от пары каскадов на 6н2п с регулятором тембров. Я позже взял её за основу и получился шикарный 3-ваттник .

RedStar , в справочнике про 6н5с пишут, что они работают и в УНЧ, а про 6н13с такого уже не пишут.

 Отправлено: 07.07.18 23:24. Заголовок: Я думал, один такой...

Я думал, один такой... Батареика разряжена в усмерть, три дня гонял усилитель РР на 6с19п, это было в Новый год, 2003-04, дома был только маленький китайский приборчик. Померял потом, а там 9,5-10в вместо 6,3в... и, не поверите, Гл. инженер..., лень было съездить. Потом откопал свой АВО-5М, недавно еще переехал. А лампам хоть бы что...
Крылова усь тоже брал за основу, с автотрансформатором.

 Отправлено: 08.07.18 00:43. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

в справочнике про 6н5с пишут, что они работают и в УНЧ, а про 6н13с такого уже не пишут.

https://istok2.com/data/2948/

Агитация в пользу 6с19п не цепляет.

 Отправлено: 08.07.18 01:15. Заголовок: Ссылочку то Вы, RedS..

Ссылочку-то Вы, RedStar, дали, а посмотреть на веер из ВАХ тоже надо.
А потом посмотреть на ровненькие линии ВАХ 6С19П. Ну и сравнить.
P.S. Не агитирую. Просто слушаю.

 Отправлено: 08.07.18 12:00. Заголовок: омельян, веер - очен..

омельян, "веер" - очень плохо для работы в классе А,
а вот для класса АВ, в двухтакте, вполне применимо, имхо.

ЗЫ. Ну что мы всё какой-то агитацией занимаемся, пусть товарищ сделает и попробует, коли упрямства - выше крыши, и лампы в наличии!
Кстати, есть подозрение, что не просто так он желает от драйвера 200 вольт раскачки: наверняка применит в вых. каскаде ООС типа КО