Отправлено: 11.09.18 04:06. Заголовок: Хочу ГУ-72

Привет всем.
Решил обратиться за помощью со схемой.
Очень хочу себе усилитель на ГУ-72 в триоде.
Вопрос по драйверу. Не хочу СРПП. Хочу себе двух триодный драйвер с конденсаторной связью между ними. Второй триод должен быть с низким внутренним сопротивлением, так как хочу после второго триода применить межкаскадный трансформатор.
Планирую 6Ж7, конденсатор, 4П1Л, трансформатор, ГУ-72.
Или как вариант пальчиковый вариант 6Н1П, конденсатор, EL84, трансформатор, ГУ-72...

Жду одобрения знатоков.

 Отправлено: 27.06.20 22:57. Заголовок: topojijio пишет: ка..

topojijio пишет:

цитата:

какую лампу можно применить в качестве однокаскадного драйвера для ГУ-72 ?

Двухкаскадный - вряд ли. Если только драйверная пентодом. Можно МКТ, но так же.
Сам планирую: 6ж10п триодом, -- 6п18п триодом + МКТ, -- гу72 триодом. Анодное 600 вольт, ток покоя 130 мА, смещение -78..-80 вольт при Ra 3,7 кОм.
Два последних, в моих каскадах VL (КО + противофазная ЭО). Чуть более 28 Вт должно быть в SE при 8 Ом нагрузки!
П.С. 6п18п мне нравится по звучанию, достаточно детальная. Интереснее, чем 6п14п. Про 6ж10п уже писал.
ИМХО.

 Отправлено: 27.06.20 23:37. Заголовок: 28 ватт с КО и ЭО ?)..

28 ватт с КО и ЭО ?) Странно.., у меня ГУ-72 в чистом триоде давала чистых 20 Ватт на 4 Омной нагрузке... Я думал с КО будет мощность как у пентода (то есть под 100 Ватт), но с триодными ВАХами, и малым выходным сопротивлением...

 Отправлено: 28.06.20 00:09. Заголовок: topojijio пишет: ГУ..

topojijio пишет:

цитата:

ГУ-72 в чистом триоде давала чистых 20 Ватт на 4 Омной нагрузке..

И? Вот 28 Вт получите легко с КО и ЭО в триоде, как в пентоде. Не прибегая к форсированию максимальной мощности рассеивания.
Умощнение еще? Возможно:
Выдержит ли она 85 Вт в аноде и 15 Вт второй сетки, с общей суммой в 100 Вт., что бы снять с нее хотя бы 35 Вт в SE, триодом, и классе "А"? Вряд ли.

 Отправлено: 28.06.20 00:45. Заголовок: Знаете, у меня такой..

Знаете, у меня такой же режим как вы написали был... 140 мА, 600 В...
Кстати, чем отличается просто триод от триода с КО и ЭО ? Меньше КНИ и ниже выходное сопротивление ?

 Отправлено: 28.06.20 01:02. Заголовок: 140 мА не риску перв..

140 мА не риску первоначально. Прогрею лампы, измерю, послушаю. Потом попробую.
Много пишут на других ресурсах, что лампа плохо держит более 70 Вт в аноде. Надо проверить.

topojijio пишет:

цитата:

чем отличается просто триод от триода с КО и ЭО ?

Полный ответ на этот вопрос здесь не дам. Мне достаточно прошлых удаленных тем.
Сами как думаете? Очевидно то, что ток второй сетки абсолютно не повышается, в пределах +- 2-3 мА, ни при каких обстоятельствах, как во всех остальных схемах для Любых ламп. (видео смотрели?)
То, что КНИ снижаются - факт. А выходное сопротивление, скорее "плавующее".
ИМХО.

 Отправлено: 28.06.20 04:25. Заголовок: RedStar На Ваших Туб..

RedStar, на Ваших сканах ТубеКурве крайняя правая точка нагрузочной лежит неправдоподобно низко. Отсюда - недоверие к полученным результатам. Научитесь дорисовывать крайние ВАХ (-150v и -160v), Вы же почти художник у нас...

 Отправлено: 28.06.20 14:35. Заголовок: Вообще так как этот ..

Вообще так как этот усилитель у меня чисто для баса, вопрос к RVN... Какой конденсатор надо поставить параллельно первичке ТВЗ чтобы был ФНЧ, срезало все что выше 600-700 гц ..???

 Отправлено: 28.06.20 16:31. Заголовок: 20 вт с неё в SE тол..

20 вт с неё (триод без ООС) в SE только при весьма кривой нагрузке. Или надо заходить в токи сетки. 15-16 Вт это честные, с малыми искажениями, Ra>4кОм. С межкаскадным конденсатором звук не ахти, либо транс, либо гальваника. Последнее не советую
. topojijio пишет:

цитата:

Какой конденсатор надо поставить параллельно первичке ТВЗ чтобы был ФНЧ, срезало все что выше 600-700 гц ..???

Никакой, режте на входе.

 Отправлено: 28.06.20 17:30. Заголовок: Посмотрите в этой те..

Посмотрите в этой теме выше схему... У меня двухкаскадный драйвер два триода, и два МКТ... Звук шикарный был....

 Отправлено: 28.06.20 17:52. Заголовок: topojijio пишет: дв..

topojijio пишет:

цитата:

два МКТ... Звук шикарный был.

Можно с одним МКТ. Какая нижняя частота была?

Отрисовал ВАХ ГУ-72 в триоде. Может быть небольшое отклонение в положениях ветвей, но другого хорошего графика не было.
Размер картинки 1900х1343

 Отправлено: 29.06.20 17:02. Заголовок: Вот это - совсем дру..

Вот это - совсем другое дело. И людям показывать прилично, и для ТубеКурве годится.
Умеете же, когда захотите! :)

 Отправлено: 30.06.20 00:34. Заголовок: Дело не в хотении. Р..

Дело не в хотении. Ранее не заморачивался отрисовкой ВАХ. Большинство и так хороши.
Могу и другие отрисовать под высокое качество. Можно тему такую сделать. Мне не особо сложно.
Только в этом графике убегают ветви в сторону увеличения по анодному напряжению на 5 вольт с напряжением от 400 вольт до 15 вольт свыше 700 вольт.
Уже проверил по ТубеКурве и по своей формуле.
Оригинал подкачал сильно. Есть ли более хорошего качества на эту лампу? Сделаю в "лучшем" виде.

 Отправлено: 30.06.20 11:01. Заголовок: RedStar пишет: Тольк..

RedStar пишет:

цитата:

Только в этом графике убегают ветви в сторону увеличения по анодному напряжению на 5 вольт с напряжением от 400 вольт до 15 вольт свыше 700 вольт.

Анатолий, а Вы имеете представление, сколько процентов составляет отклонение 5 вольт от 400? или 15 вольт от 700?
Читали ли Вы внимательно Даташиты на лампы, наши и импортные? В них конкретно указано, что характеристики приводятся УСРЕДНЁННЫЕ (average).

Практически это означает, что при изготовлении самой первой, установочной серии, разработчик ламп проводит измерения (в данном случае - снимает ВАХ) например со 100 экземпляров, после чего производит математически усреднение результатов. Если таковые умещаются в допуск, оговорённый ЗАКАЗЧИКОМ в техзадании на разработку и в договоре, то такие лампы подлежат поставке потребителю. Выходящие за эти раммки экземпляры отправляют в брак и уничтожают.

Почему есть разброс? Потому, что невозможно изготовлять с идеальной точностью, все эти зазоры м-ду электродами, степень активности нанесённого на катоды активирующего слоя, и т.п.
Такова селяви.
А Вы ищете какую-то там точность в единицы процентов...

цитата:

Уже проверил по ТубеКурве и по своей формуле.

Опять "своя" формула? Полноте, не пишите нам об этом. В том, что представляют собой ВАШИ самодельные формулы, мы уже неоднократно убедились...

 Отправлено: 07.07.20 10:25. Заголовок: Кстати Анатолий, я с..

Кстати Анатолий, я сейчас глянул, режим у меня был - 140 мА, 600 Вольт, и в смещении стояло 7 "Крон", то есть это порядка 65 Вольт в смещении...
Смещение пробовал и 7 и 8 "Крон", но смотрел, чтобы максимальная мощность на аноде была около ста ватт вместе со второй сеткой, но чтобы не превышала ее...
Если честно,еще поднял бы анодное, но конденсаторы КБГ как раз на 600 Вольт...

 Отправлено: 07.07.20 16:08. Заголовок: Выходная мощность по..

Выходная мощность под нагрузкой так и осталась 10-12 Вт?

 Отправлено: 07.07.20 16:23. Заголовок: С чего вы взяли? Я ж..

С чего вы взяли? Я же писал чуть выше что на резисторе 20 Вт чистой синусоиды...
Я этот усилитель слушал в 2018 году, сейчас БП другой - киловаттник себе намотал.. Помню как подгонял кронами мощность под максимальную... Сегодня вскрыл - 7 крон в смещении ГУ-72... Значит это оптимальный режим... )

 Отправлено: 10.07.20 09:46. Заголовок: У меня вопрос, как в..

У меня вопрос, как включить катодную обмотку ТВЗ если у меня фикса, и катод прибит к земле ?

 Отправлено: 10.07.20 11:33. Заголовок: Анатолий, сегодня я ..

Анатолий, сегодня я включил этот свой усилитель с новым блоком питания (с киловаттником, который я мотал тогда)... БП получился без резисторов совершенно.... В общем, я сейчас получил на осциллографе порядка 60 Вт в триоде чистой синусоиды, и то я не додал с драйвера на упр. сетку где-то 10 вольт (драйвер выдает всего лишь 60 В амплитуды).
Режим лампы подгонял не резистором в БП, а батарейками в смешении. У меня получилось минус 73 В смещение, ток порядка 100 мА, и 630 В на аноде лампы.

Боюсь узнать, что будет с КО и ЭО, или в пентоде....
В общем, делайте мощные блоки питания без резисторов, и будет вам счастье ...

 Отправлено: 10.07.20 12:47. Заголовок: Осталось только драй..

Осталось только драйвер (двухкаскадный на 4П1Л как в схеме у Сергея Сергеева)подогнать по режиму, так как мой блок питания выдает всего 240 вольт на второй каскад... (( Планирую уменьшить смещение с 20 вольт до 18 для начала...
Кстати, я осциллографом смотрел усиление каскадов. Кус первого каскада 10, а второго почему то 8... получился ...(( Надо уменьшить смещение и посмотреть вырос ли К ус второго каскада (при этом не перейти Pmax)...
Может кто ещё что подскажет по этому поводу, как настроить драйвер ..???

 Отправлено: 10.07.20 12:53. Заголовок: topojijio пишет: ка..

topojijio пишет:

цитата:

как включить катодную обмотку

пост. http://hiend.borda.ru/?1-13-1594356544083-00000036-000-0-0#000

цитата:

60 Вт в триоде чистой синусоиды

Посмотреть бы искажения и с какой нагрузкой. 60 Вт?

цитата:

Боюсь узнать, что будет с КО и ЭО, или в пентоде....

Попробуй.